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楼主: 加油小闹钟
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我觉得自己没有把自己交托基督。

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发表于 2023-6-25 00:56 | 显示全部楼层
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发表于 2023-6-25 10:07 | 显示全部楼层
本帖最后由 jinanfu 于 2023-6-25 10:20 编辑
ppp 发表于 2023-6-25 00:56
小闹钟弟兄好啊。
看经上当年很多人为了吃鱼吃饼找耶稣基督,但很多门徒听了道反而退去了,
所以,不管什 ...


是的,我们大多数人初衷是为了吃饼得饱去信耶稣的,而因为去吃饼并跟追随耶稣的有福了。

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发表于 2023-6-25 11:57 | 显示全部楼层
本帖最后由 火上冰 于 2023-6-25 12:07 编辑
jinanfu 发表于 2023-6-25 10:07
是的,我们大多数人初衷是为了吃饼得饱去信耶稣的,而因为去吃饼并跟追随耶稣的有福了。


对照吃饼得饱,楼主的难处对照患病绝望的人可能更相像一些。

血漏的妇人,在医生手中吃了许多的苦头,她对主耶稣的认识也是有偏差的,但是在她去寻求亲近耶稣的时候,主的大慈爱和怜悯也是出人意料的。



有一个女人,患了十二年的血漏,来到耶稣背后,摸他的衣裳繸子;因为她心里说:“我只摸他的衣裳,就必痊愈。”耶稣转过来,看见她,就说:“女儿,放心!你的信救了你。”从那时候,女人就痊愈了。(马太福音 9:20-22 和合本)


耶稣就和他同去。
有许多人跟随拥挤他。有一个女人,患了十二年的血漏,在好些医生手里受了许多的苦,又花尽了她所有的,一点也不见好,病势反倒更重了。她听见耶稣的事,就从后头来,杂在众人中间,摸耶稣的衣裳,意思说:“我只摸他的衣裳,就必痊愈。”于是她血漏的源头立刻干了;她便觉得身上的灾病好了。耶稣顿时心里觉得有能力从自己身上出去,就在众人中间转过来,说:“谁摸我的衣裳?”门徒对他说:“你看众人拥挤你,还说‘谁摸我’吗?”耶稣周围观看,要见做这事的女人。那女人知道在自己身上所成的事,就恐惧战兢,来俯伏在耶稣跟前,将实情全告诉他。耶稣对她说:“女儿,你的信救了你,平平安安地回去吧!你的灾病痊愈了。”
(马可福音 5:24-34 和合本)



因他有一个独生女儿,约有十二岁,快要死了。
耶稣去的时候,众人拥挤他。有一个女人,患了十二年的血漏,在医生手里花尽了她一切养生的,并没有一人能医好她。她来到耶稣背后,摸他的衣裳繸子,血漏立刻就止住了。耶稣说:“摸我的是谁?”众人都不承认。彼得和同行的人都说:“夫子,众人拥拥挤挤紧靠着你。(有古卷加:你还问摸我的是谁吗?)”耶稣说:“总有人摸我,因我觉得有能力从我身上出去。”那女人知道不能隐藏,就战战兢兢地来俯伏在耶稣脚前,把摸他的缘故和怎样立刻得好了,当着众人都说出来。耶稣对她说:“女儿,你的信救了你;平平安安地去吧!”
(路加福音 8:42-48 和合本)

很多年前接触到过有人作见证,有的村子里有人被鬼附,那些异教徒无能为力,推荐病人去教会,最后都得医治。显明基督徒的信仰不同于异教。


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发表于 2023-6-25 12:30 | 显示全部楼层
火上冰 发表于 2023-6-25 11:57
对照吃饼得饱,楼主的难处对照患病绝望的人可能更相像一些。

血漏的妇人,在医生手中吃了许多的苦头 ...

我这句话里的吃饼得饱,应该加上双引号,修改为”吃饼得饱“,可能就清楚些了。
我说的意思是,人大都为了现实的利益去信耶稣的。
”吃饼得饱“相当于”现实利益“。

人是无利不起早是自私的。

耶稣传道也是借着解决人的一些现实需求而和人互动的,以便于把神国的道理告诉人。

耶稣只说:信我的,进永生。
但人不能理解的。

因为我们需要解决现实生活的问题,人要生存,吃饼得饱并没有错。
所以耶稣也说:“人活着不是单靠食物,乃是靠上帝口里所出的一切话”


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发表于 2023-6-25 13:03 | 显示全部楼层
你在另一个帖子里说的:
”如何让神得荣耀,这一个动机和方向应该主导我们的人生,心思意念和做每一个大的小的决定。“

这是随着爱主更深,有能力做到的,是靠圣灵自然做到的。
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发表于 2023-6-25 13:13 | 显示全部楼层
本帖最后由 火上冰 于 2023-6-25 13:21 编辑
jinanfu 发表于 2023-6-25 13:03
你在另一个帖子里说的:
”如何让神得荣耀,这一个动机和方向应该主导我们的人生,心思意念和做每一个大的 ...

基督徒伦理讨论的是美善和对或者义的标准。既是good 也是right. 涉及到与主同在,受造的万有在造物主的次序中本应有的关系,没有被罪污染的关系。


这也是我说的标准,动机和结果三个层面去思想和实践我们的信仰。

早上带孩子们主日学,小学高年级到初中程度,讨论创世纪十一章1-9节。

孩子们讨论和分享自己的感受,一个至少三代信主的孩子说,(我在给他们看了考古对于古代国家制造砖的一些资料,看了古巴比伦造的城和塔,让他们自己思想砖头的工作和石头的不同) 人再这样努力也不能使人达到上帝的标准。

救恩出于耶和华,人不能自救。

这是从起初基督徒应当听到和明白的。我们是因信称义,信一位称罪人为义的上帝。本乎恩也因着信。我们所信所传的是恩惠的道。
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发表于 2023-6-25 13:20 | 显示全部楼层
本帖最后由 jinanfu 于 2023-6-25 14:52 编辑

我没有否定因信称义啊。

可以思考 ”如何让神得荣耀,这一个动机和方向应该主导我们的人生,心思意念和做每一个大的小的决定。“  ,为什么应该这样做 ?背后的原理是什么?

顺着你的思路,最后就会讨论:上帝的绝对主权与人的自由意志。
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发表于 2023-6-25 13:26 | 显示全部楼层
本帖最后由 火上冰 于 2023-6-25 18:42 编辑
jinanfu 发表于 2023-6-25 13:20
我没有否定因信称义啊。

可以尝试思考 ”如何让神得荣耀,这一个动机和方向应该主导我们的人生,心思意 ...

我们说的不矛盾。

基督徒的信仰是基于启示的信仰。

你说的很好,其实保罗在罗马书五章1-11已经讲的很清楚。

唯独神的荣耀,神得荣耀。这也是从改教以来基督徒基本的认信。

这些对于真理的认识和经历,也是主借着我们个人和团体的环境慢慢成就在祂的百姓中间的。

教会有合宜的教导和牧养,小羊会少走很多弯路。
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发表于 2023-6-25 13:32 | 显示全部楼层

两首诗歌
http://www.zuey.com/hymn/221.html

乐哉白白恩典。
作者好像是以撒花滋。

https://www.hymnal.net/cn/hymn/ch/91
他不能救自己
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