请问神能越过人的自由意志吗？

美意如此

神到底能否越过人的自由意志？有没有圣经依据？感谢

尘埃有定

这问题似乎讨论过

美意如此

楼上能否帮我搜一下，我手机不知道哪里搜，也可以说说你的答案，感谢

QCH

怎么又是楼主，都发了不止一次这个话题了。
楼主的意思是，神穿越过人的自由意志，强行修改人的作为吗？
那神干预约拿的行为算不算？
约拿本不愿意 去尼尼微城传道。但神干预。不给他自由。他被强行翻转。
他甚至坐船逃亡，最后被大鱼吞到肚里，最后整夜思想，后来愿意去了。
神没有强行控制人。但神引导人。给人环境变化，达到使人明白并且要人去做某种事情的目的。

(旧约)
箴(Pro)
21:1        王的心在耶和华手中，好像陇沟的水，随意流转。

(旧约)
耶(Jer)
51:11        你们要磨尖了箭头，抓住盾牌。耶和华定意攻击巴比伦，将他毁灭，所以激动了玛代君王的心。因这是耶和华报仇，就是为自己的殿报仇。


神会激动人心，因为神掌管万有，环境给他变化一下，就有一些人会因此而受影响，而改变。人心受到环境的影响而变化。
有一些人就会有一些想法。包括对周遭环境的认知。

保罗的信主，就是神 给了个异象。神并没有直接 控制保罗。但给他异象。他就思想悔改信主了。


就是通过改变环境，使一些人，属于主的人翻转。
同样，神改变环境，就有人会有一些自己的想法。比如日本有“日本沉没”的危机，所以他就想要侵略。

人出于害怕，和为了自己。就会搞事情。当然，也可以选择不顺服自己的自由意志，不清略。但不认识神的人，只会为了自己和控制自己。顺服自由意志，爱自己。所以会为了自己而活着。各种矛盾就激发了。控制了人性。



一直不明白。楼主所说的“穿越”到底是什么概念、什么叫穿越了自由意志。

是控制人吗？把上帝强行靠自己“灵附体”的方式，去强行让人做某些事？（怎么感觉象是鬼附身啊？邪灵才这样附体控制人的吧？神只会感动人，人被感动而行出事来。还是不懂，什么叫做“穿越”。被神的灵感动，自发的去做某些事情。不是出于体贴肉体的血气去做事情。这种才是符合神的作为的方式。）


而且一个帖子发多次。目的是什么？没有得到自己的答案？想要有人赞成自己的想法？
没有人就再反复的发同样重复的话题。
拉“志同道合”的人入伙吗？
动机是什么呢？

anewman

QCH 发表于 2021-12-1 08:51
怎么又是楼主，都发了不止一次这个话题了。
楼主的意思是，神穿越过人的自由意志，强行修改人的作为吗？
...

楼主的意思是神直接修改人的心意。
比如约拿不愿意去传道，因为他知道神有丰盛的恩典，明白神的意思是让他传道，让那里的人悔改，神就不降灾给那里的人了。
但这样，先知说过了四十日就灭亡的话，就落了空，他这先知就成了说假预言的了。
约拿并不顾惜自己的生命，却爱惜自己的名声，也对神的心意和性情有准确的认识，所以他像个孩子一样在神面前行事。
明明知道神不会放过他，他还是耍性子了，还和神强嘴，非常像个孩子在父母面前行事。
神并没有越过他的意志，直接修改他的想法，而是教育。

人的自由意志是神看人为活人，他真的很伟大，神对自己的创造看为儿子，而不是作品。
所以神监察人心，改变人，是以爱感化，以牺牲为代价，以行为为榜样，以言语为教诲，并不直接修改。
“能不能”是能力，“愿不愿”是性情。
神是希望人“自愿”与之同行的神。
“等他情愿”，多美的爱！

美意如此

因为教会总是讲神不会越过我们的自由意志，比如那人不愿意信主，神不会强迫他信，神是爱，祂尊重人，而我潜意识里是希望神能用大能让不愿意信祂的人能够信祂得救。比如我的亲人，我渴望神越过他们不愿意信的自由意志，让我的亲人能信祂。所以……谢谢楼上肢体

QCH

anewman 发表于 2021-12-2 09:10
楼主的意思是神直接修改人的心意。
比如约拿不愿意去传道，因为他知道神有丰盛的恩典，明白神的意思是让 ...

讲的好。
教育这个词语用的好


圣经中，神是“管教”他的儿女
而不是强行修改他儿女的作为。
他引导。要属乎他的 人顺服 自己。