犹太人的《塔木德》和我们的圣经旧约不同吗？

QCH

刚看到百度上一个词条的介绍

上面专门指出是《塔木德》

萨麦尔（希伯来文：שְׁמוּאֵל‎，转写：Samael，也作Samuel、Sammael、Sammael或者Samil），或译为塞缪尔，撒玛尔，在旧约圣经·撒母耳记（撒母耳与萨麦尔在希伯来文中是一个词）中，萨麦尔是犹太教的先知。《塔木德》中称萨麦尔是以扫的守护天使，是第五重天的首领，也是统领着两百万天使的七大天使之一；但萨麦尔居住于第七重天。

我们的圣经。没有记载这些内容吗？（萨麦尔是以扫的守护天使，是第五重天的首领，也是统领着两百万天使的七大天使之一；但萨麦尔居住于第七重天）

火上冰

旧约次经和第二圣殿时期犹太教的宗教著作，许多并没有收录在旧约正典之中。也没有被罗马天主教和希腊正教列入他们的旧约之中。

类似于，禧年书，以诺书，摩西升天记...许多的书籍，讲述天使和别的无从考究的“知识”。

主后七十年的时候，第二圣殿被罗马提多将军攻破耶路撒冷，焚毁以后，福音书时代许多法利赛人和教法师死在耶路撒冷，彼时的基督徒却因为大军围城的时候想起主耶稣的吩咐，逃离危城。城破殿毁以后，散居各处的犹太人又形成新的有了许多改变的犹太教，这个群体也因为基督徒的犹太群体没有参与耶路撒冷的守卫在态度上开始敌视与拒绝基督徒。 从约翰福音和别的圣经新约书信和启示之中，我们能够感到一点点犹太人群体与基督徒之间的矛盾与碰撞，而塔木德就是犹太群体在其后的历史之中形成的典籍。也因为犹太人在历史之中，在别的国家流浪过程之中，因为他们拒绝耶稣是基督的立场和编撰的塔木德有时与基督教信仰为基础的国家的矛盾，和要求修改塔木德之中的人的教训，塔木德之中有部分讲述的也是这种历史之中的张力。而塔木德也有不同的修改和出版版本的。

失去圣殿献祭的犹太人，无法遵照摩西律法献祭，而他们拒绝耶稣基督永远的赎罪祭，也发展出自己在祷告中“献祭”的教导，这也是在历史之中，不愿意提耶稣的犹太人中很有意思的现象。曾经一个犹太人如果愿意信耶稣是基督，会被犹太群体排斥，你信耶稣基督的结果是家人将你驱逐，等于给你办了丧礼，你这个人已经不在他们的群体之中。

伊斯兰教诞生的时期，也是在六七世纪，从文献或者圣经考古的立场，历史之中的文化和教会以外的教导信仰，异教文化和典籍影响他们，他们不明白教会的见证和传讲见证神的道，以许多犹太教宗教典籍的记载中关于天使或者新约伪经与旧约次经的记载发展自己的信仰，形成了后来他们的宗教典籍。他们不认识神的约，不明白献祭，中保和上帝与祂的百姓同在的教导，也必然说明他们的信仰与基督徒的信仰是不同的。

火上冰

http://www.pcchong.com/mydiction ... _Pseudepigrapha.htm
C。次经：(Deuterocanonicals or Apocrypha)

        《次经》(Deuterocanonicals 或 Apocrypha)指《圣经》中见于希腊文“七十士译本”和“拉丁通行本”，而不见于《希伯来文圣经》的七卷经书及几篇“补遗”，即《多俾亚传》、《友弟德传》、《巴路克书 》、《智慧篇》、《德训篇》、《玛加伯传上》、《玛加伯传下》、《以斯帖补篇》、《但以理外篇》等。神学家们对这几卷书的经典地位有争议，原因有三：

        一、原文非希伯来文或希伯来原文已佚；

        二、内容与《律法书》不尽相同；

        三、写作时间在以斯拉时代以后。

        1546 - 1563年天主教会在“特兰托大公会议”上对此问题进行了讨论与表决。1564年11月13日，教皇庇护四世宣布“拉丁通行本”为天主教会法定本《圣经》。所收各卷(包括上述有争议的各卷)都是根据上帝的默示写成的，具有同等的经典地位，《圣经》卷册不多于此，也不少于此。1566年，有人把《圣经》中历来沒有争议的各卷称为《首正经》(《正经》)，或《第一书目》，而把上述有过争议的各卷称为《次正经》(《次经》)，或《第二书目》、《后典》(即《后成典之经》)。东正教一般 承认《次经》的经典地位。基督教新教则把《次经》排除在旧约圣经之外，但认为它是有益的读物，应受到敬重，只是不应作为教义的根据。

        《新约》各卷在397年第三次迦太基宗教会议上曾经被确认，但仍有人对《希伯来书》等持保留意见。16世纪，宗教改革时，马丁路德拒承认《新约》中的《希伯来书》、《雅各书》、《犹大书》、《启示录》的经典地位。后来，基督教新教虽然把这几卷都收入《新约圣经》之中，但仍然有人认为它们是《新约》中的《次经》。

D。伪经(pseudepigrapha):

        《伪经》(Pseudepigrapha)指在题材与命名方面类似《圣经》，但未被教会承认为经典的著作的总称。这些作品大致出现于公无前2世纪到公元2世纪之间，又称《外典》、《圣经外传》、《旁经》。因全属托名之伪作，故称“伪经”，并无贬义。《伪经》数量很多，多数原本已佚，有的仅存残片或书名。从内容上看可分为三类，历史传奇类作品、智慧文学类作品和启示文学类作品。从文字上看可分为两类：用希伯来文或亚兰文(Aramaic)写成的巴勒斯坦伪经和用希腊文写成的亚历山大里亚伪经。习惯上则依时代划分为《旧约伪经》和《新约伪经》两大类。《旧约伪经》包括《禧年记》、《亚当夏娃传》、《以诺书》、《摩西升天记》、《以赛亚升天记》、《以斯拉三、四书》、《玛加伯三、四书》、《十二列祖遗言》、《所罗门诗篇》、《巴路克启示录》、《以利亚启示录》、《以西结启示录》、《西比林神谕集》等。《新约伪经》包括《希伯来人福音》、《埃及人福音》、《十二使徒福音》、《彼得福音》、《多玛福音》、《雅各原始福音》、《救主童年福音》、《彼得大事录》、《约翰大事录》、《安得烈大事录》、《多玛大事录》、《保罗大事录》、《腓力大事录》、《巴拿巴大事录》、《哥林多人致保罗书》、《彼得启示录》、《多玛启示录》、《保罗启示录》、《童贞圣母启示录》等。《伪经》虽未被教会承认为经典，但受到信徒们的尊重，甚至为《正经》所引用，如《新约犹大书》中就引用了《以诺书》和《摩西升天记》的内容。此外，这类作品都反应了一定的历史背景，具有重要的史料价值。

        《伪经》有时也指《次经》。

QCH

火上冰 发表于 2021-4-23 07:59
http://www.pcchong.com/mydictionary/general/Deuterocanonicals_Pseudepigrapha.htm
C。次经：(Deuteroc ...

不是正统的经书
统统被一些人视为 伪经
次经和旁经 应该是一个意思吧
就是人写的书

还有这个网站我打不开
可能是因为我是国内的ip
打不开这个网站吧。也许需要vpn才行
不过看你的话，我已经大概知道意思了

火上冰

QCH 发表于 2021-4-23 09:52
不是正统的经书
统统被一些人视为 伪经
次经和旁经 应该是一个意思吧

各类书籍汗牛充栋。

包括圣经旧约在内也提到许多圣经正典以外的书籍的。
类似于《耶和华战记》民数21：14之类.

【民21:14】所以耶和华的战记上说：“苏法的哇哈伯与亚嫩河的谷，

【书10:13】于是日头停留，月亮止住，直等国民向敌人报仇。这事岂不是写在雅煞珥书上吗？日头在天当中停住，不急速下落，约有一日之久。

【撒下1:18】且吩咐将这歌教导犹大人。这歌名叫弓歌，写在雅煞珥书上。

QCH

火上冰 发表于 2021-4-23 10:43
各类书籍汗牛充栋。

包括圣经旧约在内也提到许多圣经正典以外的书籍的。

那只能说
所引用的那部分，是真实的。
而别的地方的，就未必真实可考了

圣经只引用了对的那一部分
但不代表 没引用的部分也一定对。
没引用的也许 有一半对，一半错
是人写的书

所以。没被引入 正典


没被引用的那些。
是因为没被 历世历代 教会或者犹太教工会 所认可么？
或者认可的部分。没有过多引用记述（或者甚至 所引用的原文稿件著作丢失缺损？）因此没被留存下来当做经书的某几卷收入？

火上冰

QCH 发表于 2021-4-23 10:51
那只能说
所引用的那部分，是真实的。
而别的地方的，就未必真实可考了

信靠神的人在历史与空间之中真实的经历上帝的启示，立约与救赎。

先不要有结论，思考了解，结合圣经，去思想。

不然的话，对盲点的冲击会让人落入不信的境况。

回到原点，基督徒的信心与见证是什么？

圣经正典的编撰是有背景和原因的。按照正意分解神的道，这是必须的，也是每一个对信仰认真的基督徒必须正视的。

【来3:12】弟兄们，你们要谨慎，免得你们中间或有人存着不信的恶心，把永生　神离弃了。
【来3:13】总要趁着还有今日，天天彼此相劝，免得你们中间有人被罪迷惑，心里就刚硬了。

火上冰

http://www.chineseapologetics.net/cults/cat/S_Apocrypha.htm
http://www.chineseapologetics.net/theology/S_apocrypha.htm

这两个不知道你能不能打开