爱国和爱教冲突吗？

QCH

ghy 发表于 2021-3-14 18:23
基督的爱与政府所提昌的爱能相提并论吗

基督的爱有好多种。
你是拿哪种出来讨论？
律法书和先知书一切道理的总纲里面。
三个尽的爱主。
爱人如己。

还有之前所提及的“要超过爱父母儿女的那种爱去爱上帝的爱”
还有，对一般人的爱。
还有，耶稣交代 彼得 要彼得看护 主耶稣的羊。三次。
包括上帝自己对人的爱。对选民是 积极的爱。（管教）
对非选民是 消极的爱。（任凭）

下面讨论 国家的爱。国家的爱，宗教信仰者，作为公民，是拥护D的领导。
D也是上帝安排，来管理治理中国的。
那服从拥护D的带领，我想也不与上帝的意思相违背。
但，如果要爱D超过爱上帝。那就不对了。

因为 三个尽，爱上帝的原则。已经表露出来，上帝是最高标准的爱。
地上的君王只是 代表 象征 上帝 ，管理 治理 。

而你提及的“基督的爱与政府所提昌的爱能相提并论吗”
又感觉是答非所问了。
毕竟基督的爱。是圣爱。
而ZF提倡的，要爱D和拥护D的领导。就是下好几个层次的那种了。
绝对没有圣爱的那种高度。
我之前上面也给你解释的很清楚了。三个尽的那种爱，是最高层次的。
而ZF的这种要求的爱。仅仅是拥护。绝对没有到上帝的那种高度。
不然的话，无异于 背叛灵魂。

QCH

火枪兵 发表于 2021-3-21 13:37
把族群和地区相重合，是社会主义国家，比如苏联和南斯拉夫，还有我国这些社会主义国家得独创。

美国也有 信仰回教的穆斯林。
欧洲国家，虽然是基督教，或者天主教国家。但是仍然有大量的穆斯林
还有他们的回教 教堂。
周五是他们做礼拜的时候。
跪满了人。甚至教堂无法容纳。都满到大街上了。
他们1个男人可以取4个女人。所以后裔繁多。而且都必须信回教信仰。
【引用上面的意思是说明，别的地区，比如美国欧洲，基督教国家里却可以信仰回教。】
【主要我还是没理解，族群和地区相重合到底是怎么个意思。】是活法行为和民族血统？
中国人 肉身是 中国的。所以，包括使用的也是中国文化
比如用 中国古人发明的筷子吃饭。
吃饭烧饭方法也是中国古代传统流行的，吃大米饭。炒菜做饭。
而不是西方那种，吃汉堡。等。

统统都是肉身所流行的方式。也就是古中国方式。
西方人，美国等。也都是流行 西式吃法。吃面包，汉堡等、
肉身也都是按 英国，美国套路生活。

都没说，必须按 犹太人的方式，才是最合神心意，最符合圣经的啊？
“族群和地区相重合”主要我没理解这个的意思。
是我说的这样么？就是说。必须 独立开来。你信仰了耶稣。就要不按自己的传统活法活了？
统统要按犹太人的传统？那岂不是回到要行割礼的 旧约老路上去了？

信了耶稣，还要行什么割礼？靠行律法得救称义？

火上冰

以西结书中相当沉重的一段话。

耶和华的话临到我说：“人子啊，你要对这地说：你是未得洁净之地，在恼恨的日子也没有雨下在你以上。其中的先知同谋背叛，如咆哮的狮子抓撕掠物。他们吞灭人民，抢夺财宝，使这地多有寡妇。其中的祭司强解我的律法，亵渎我的圣物，不分别圣的和俗的，也不使人分辨洁净的和不洁净的，又遮眼不顾我的安息日；我也在他们中间被亵慢。其中的首领仿佛豺狼抓撕掠物，杀人流血，伤害人命，要得不义之财。其中的先知为百姓用未泡透的灰抹墙，就是为他们见虚假的异象，用谎诈的占卜，说：‘主耶和华如此说’，其实耶和华没有说。国内众民一味地欺压，惯行抢夺，亏负困苦穷乏的，背理欺压寄居的。我在他们中间寻找一人重修墙垣，在我面前为这国站在破口防堵，使我不灭绝这国，却找不着一个。所以我将恼恨倒在他们身上，用烈怒的火灭了他们，照他们所行的报应在他们头上。这是主耶和华说的。”
(以西结书 22:23-31 和合本)

创造天地的上帝，从无序之中使受造万物有秩序，没有生命的被生命充满。

亚伯拉罕仰望一座从天而降的城，不是地上的城邦。

人的智慧和聪明都是从神所赐，地上的国家，权柄也是出于上帝所立。

我们爱教，是因为这个教的群体持守的是主耶稣基督的吩咐，我们在主耶稣基督的教训上受教，信道是从听道来的，听道是从基督的话来的。我们从罗马天主教的错误中出来，这是爱慕真理的人必然慎思明辨的结果，我们不能无视自己个人，家庭和团体背道的境况。基督徒爱慕和平，愿意成就和睦，是世上的盐，世上的光。是盐不能失去味道，是光就不能稀里糊涂以恶为善，以善为恶。

虽然有许多弟兄姐妹认为我们所信仰的不是一个被不信上帝的人认为的基督教，但是我们的信仰被称为基督教，这也是个不能回避的事实。按照圣经教导，如果我们借着耶稣与造物主和好，每日与上帝同行，爱邻舍如自己，所行的荣神益人，没有地上的法律能够辖制这样的人。我们所传讲的行善的道也没有人和团体阻挡。 这是圣经使徒行传结尾让我们所看到的，为耶稣基督的见证作见证的人的境况。

简单点说，我们所信的远远高于人所讲的爱国爱教的标准。

基督徒所信的标准是在耶稣基督永远生命的标准里的，这标准是不信的人未曾明白，也一生一世永生永世靠人的行为无法企及的。

遵照主耶稣基督的吩咐而行，感谢的心必定加增。

ghy

引用约拿弟兄的话“世人（政府提倡）对爱的观念停留在“行为”上，……而圣经（信徒）所说的爱却是追溯“根源”，如果源头错了，即便你“将所有的周济穷人，又舍己身叫人焚烧”，在神看来你依然“没有爱”！”

火枪兵

QCH 发表于 2021-3-25 02:08
美国也有 信仰回教的穆斯林。
欧洲国家，虽然是基督教，或者天主教国家。但是仍然有大量的穆斯林
还有 ...

一个国家国内得穆斯林多了，等于是肌体被癌细胞 给 毁了，俗话说得，国若乱，回必反。


“族群和地区相重合”主要我没理解这个的意思。


比如苏联有 什么乌克兰加盟共和国，立陶宛加盟 共和国  ，而我国有 新疆自治区， 西藏自治区， 通过行政手段划分民族和民族所在得区域，阻断民族融合， 增长少数民族独占排他意识，而美国虽然是联邦制， 每个州也有  独立得法律和 议会，但是美国各个联邦州都是以 地名而非以族群划分得。

火上冰

火枪兵 发表于 2021-3-25 13:35
一个国家国内得穆斯林多了，等于是肌体被癌细胞 给 毁了，俗话说得，国若乱，回必反。

谨慎自己的言语。

我们的信仰和穆斯林不一样。我们是基督徒，是接受耶稣基督作自己救主的主的门徒。

我们的思想需要不断回到圣经之中查验和被纠正。

参考罗马书12：1-2

QCH

ghy 发表于 2021-3-25 09:21
引用约拿弟兄的话“世人（政府提倡）对爱的观念停留在“行为”上，……而圣经（信徒）所说的爱却是追溯“根 ...

是啊。出于自己的善行，和出于神，被神爱感动而行的行为。完全是两码事。
一个是神本的爱，一个是人本的爱。也就是你所提及的源头问题。
但是，我们讨论的是爱国与爱教。而你跑题是怎么回事呢？【爱国与爱教话题，跑到人本神本的爱与源头去了】

爱上帝毋庸置疑是最高层次的爱。
拥护的爱，只是拥护。而不是灵魂层次的爱。
我们顺服神，神安排D治理国家
上帝更大。
效忠D和效忠上帝。
哪个爱和效忠，应该更高层次呢？

QCH

火枪兵 发表于 2021-3-25 13:35
一个国家国内得穆斯林多了，等于是肌体被癌细胞 给 毁了，俗话说得，国若乱，回必反。

哦，好像是懂了
就是说。有点 区域自治。不混合的意思。
黄豆归黄豆，绿豆归绿豆，红豆归红豆。不混合，分开的意思。
毕竟宗教文化等背景不同。怕混合了会出乱子吧。
合一和合并是俩嘛事。
盲目混合，那个是合并。就像你把天主教和新教，混合到一个教堂里做礼拜。得打起来。
毕竟有太多的自己。
汉族和少数民族通婚。也往往有很多不好的事情发生。

犹太民族也很仇视 那些 犹太混血民族 与外邦民族的。

美国那是合一。所以一群人，不分门别类、混合在一块。合一效果好。
我们这，信仰，民族，文化背景。讲究方式各不相同。
你盲目的混合。肯定得打起来。
区域自治。也是尊重个人的信仰 才做的决定吧。
就像 一国两制，港人治港 这样的原则。