不吃血的教义是引诱人的邪灵、和鬼魔的道理！

心的归回1971

身体的得赎无论如何信徒在今世是得不到的。因为神的旨意（应许）是基督再临的时候。
我们的身体才能变成不朽坏的灵体。这是神完全的救恩。是神在创世以前的永远计划。

火上冰

心的归回1971 发表于 2020-9-29 08:51
感谢主，弟兄能为真道竭力争辩。若有出于私心，求主责备他。
福音书里记着，律法和先知到施洗约翰为止。什 ...

一直在不断地学习。

其实我们每一个习惯理性思考的人，在认识上帝经历福音的过程之中，都没有任何靠自己夸口的地方。

人习惯先有概念，然后举一反三的去形而下的演绎自己得到的概念。那些讲教义，拿着教义以为自己是基督徒的人无视人完全败坏的本相，不明白什么是没有重生的理性，以致于本末倒置，落入各样世上的小学，离了基督的情景很让人惋惜。

刚才一位慕道的朋友询问我“人人皆祭司”的问题，我是这样和他聊的。 和这位朋友聊天的过程中，我所思想的仍然是许多被理论和道理缠累走岔了路的宝贵的弟兄姐妹。也希望这些感受能够帮到有心人。

主同在。

火上冰:
世人习惯先有概念再根据概念形而下。基督徒的生命和人生源于信心，也终止于信心。

火上冰:
不是头脑。

福音朋友:
我不了解“信心”，我觉得比较踏实的依靠是情感。
人因为情感而产生行为。
可能印象、观念所形成的概念能够组成情感，就像教育可以塑造出左派的大爱。
但我不理解信心。

火上冰:
信心不是头脑理解的。

火上冰:
有人这样形容。 眼见，你看能看到。听能听见。 信心也是如同一个感官，你去信，所信的对象，信到实底

福音朋友:
是某种“预感”？
“来11:1信就是所望之事的实底，是未见之事的确据。”这是从逻辑上推的。

火上冰:
这是对希伯来人说的，他们的信是祖宗的信传承到他们身上，不得不去接受的。

火上冰:
就跟我们从小被人告诉你是炎黄子孙一样

福音朋友:
有道理。

信心，和信，是两回事。

信了，就是填补了内心的一个空白。
信心，就是将信再论证一遍，逻辑啊、历史啊，把自己再说服一遍。

火上冰:
圣经原文，信心和信是一个词。翻译到中文的时候才加上心。信心就是faith

福音朋友:


火上冰:
许多通过神学来认识基督徒信仰的人路走弯了。这是我的看法。 人对了，才能有荣神益人的知识开启民的愚昧。

福音朋友:
所以，不是什么人都可以传道的。

火上冰:
传道人是要蒙召的。圣俗不分的结果只会劣币伪币驱逐良币

福音朋友:
你经常说的“圣俗之分”是个什么概念？

火上冰:
对不起，是我没能够表达的让大哥明白。大哥可能对圣经了解有限。

火上冰:
圣是圣洁。只有上帝是圣洁的。

火上冰:
入门的标准必须持守至圣的标准，就如同盖房子一样。地基不稳，靠不圣洁的标准打根基，这个失败已经注定。

火上冰:
【箴9:10】敬畏耶和华是智慧的开端，认识至圣者便是聪明。

火上冰:
智慧的概念要带到圣经旧约之中去思想。

福音朋友:
那么，你对宗教改革的“人人皆祭司”是持保留意见的？

火上冰:
人人皆祭司是从圣经旧约到新约一致的主题。

火上冰:
【出19:6】你们要归我作祭司的国度，为圣洁的国民。’这些话你要告诉以色列人。”

火上冰:
耶稣基督是旧约中预表的实体，是祭司，先知和君王的应验。

火上冰:
【彼前2:9】惟有你们是被拣选的族类，是有君尊的祭司，是圣洁的国度，是属　神的子民，要叫你们宣扬那召你们出黑暗、入奇妙光明者的美德。

福音朋友:
那“人人皆祭司”有没有问题？

火上冰:
我觉得言语，文字也是信息的载体。 从有问题的立场，我能指出一个我觉得错误的理解的人人都是祭司的问题，或者我能讲出一个没有问题的人人皆祭司合乎圣经没有问题的表述。这仍然是本末倒置，舍本逐末，的概念问题。如果一个概念表述的是有问题的，读的人理解的和原本表述的人讲的可能是两回事。 你反对的和别人支持的可能是错位的。

福音朋友:
哦

火上冰:
那些习惯理性思维，以人的理性，拿着概念“主义”“论”本末倒置，形而下的人，其实可能是迷信可能是无知。这是我的浅见。独立思考是根基。

福音朋友:
主义、论，一开始都是框架，是学习过程中的一个步骤吧。

火上冰:
认同。这也是习惯填鸭式教育的人必须跳出来的框架。许多问题是我们从小从来没有想过的。思维模式的问题。

火上冰:
前几天和一个大哥还聊起，比你年长几岁的老兄。说起思维方式带来的不同。

火上冰:
犹太人向前是向着东方。

火上冰:
这跟他们民族的历史有关系。向前是向着东方，也是向着过去。

火上冰:
为什么是前面是过去呢？因为过去是看得见的，背后是未来，未来是看不见的。

火上冰:
从历史之中去吸取教训，去明白兴替和得失，这样的思考方式和我们背对着未来去瞎摸对待明天的态度是不同的。

火上冰:
不多说了，大哥想想我们再聊。说得多了，来不及思想。

福音朋友:
，张见识。
好的。

火上冰:
其实我们都是井底之蛙。

火上冰:
[Photo]

福音朋友:
[Photo]

福音朋友:
这几个字是啥意思？

火上燃冰:
东方

福音朋友:
谢谢。

火上冰

米该亚 发表于 2020-9-29 14:05
约8:34 耶稣回答说、我实实在在的告诉你们．所有犯罪的、就是罪的奴仆。
罗6:6因为知道我们的旧人和他同 ...

约8:34 耶稣回答说、我实实在在的告诉你们．所有犯罪的、就是罪的奴仆。
罗6:6因为知道我们的旧人和他同钉十字架，使罪身灭绝，叫我们不再作罪的奴仆，
罗6:16岂不晓得你们献上自己作奴仆，顺从谁，就作谁的奴仆吗？或作罪的奴仆，以至于死；或作顺命的奴仆，以至成义。
罗6:17感谢　神！因为你们从前虽然作罪的奴仆，现今却从心里顺服了所传给你们道理的模范。

约8:36 所以天父的儿子若叫你们自由、你们就真自由了。
[你对圣经本末倒置的老毛病一直都在。 你引用这几节圣经和你讲的有关系吗？ ]

你有祸了！因为你指证耶稣基督在撒谎！认为人还有自由意志！圣经反复强调，人是罪的奴仆！罪的奴仆有行善的自由吗？明显没有！除非天父的儿子叫他自由、他才真自由了！所以请你告诉我！到底是信你得永生，还是信耶稣，信圣经得永生啊？

【你警告我“有祸了”，我感恩，你讲的合理，讲的切中要害，我相信上帝差派你责备我。可是你除了嘴炮真的嘴尖皮厚，肚子里面空空如也。 你不要把你自己的错误的思想和生发错误，拒绝耶稣基督的教导的心，加给别人一个错误的思想，然后去攻击你扣给别人的帽子。那是强词夺理，毫无逻辑可言。似乎你不懂什么是逻辑。

从罪的奴仆到作义的奴仆。 你可真的思想过什么是上帝的义？什么耶稣基督的义？看你逻辑混乱，深究起来，言之无物。你的问题和许多伪改革宗卫道士一样，就是缺乏在圣经上下文下功夫，以致于本末倒置，似是而非，以致于把愚顽当作智慧。这是你根深蒂固的问题。
我何时和你讨论“自由意志”的问题了？ 你的思想生发错误，又无逻辑可言，你对于圣经的引用你要思想，切莫继续断章取义。

【罗6:15】这却怎么样呢？我们在恩典之下，不在律法之下，就可以犯罪吗？断乎不可！
【罗6:16】岂不晓得你们献上自己作奴仆，顺从谁，就作谁的奴仆吗？或作罪的奴仆，以至于死；或作顺命的奴仆，以至成义。
【罗6:17】感谢　神！因为你们从前虽然作罪的奴仆，现今却从心里顺服了所传给你们道理的模范。
【罗6:18】你们既从罪里得了释放，就作了义的奴仆。
【罗6:19】我因你们肉体的软弱，就照人的常话对你们说：你们从前怎样将肢体献给不洁、不法作奴仆，以至于不法；现今也要照样将肢体献给义作奴仆，以至于成圣。
【罗6:20】因为你们作罪之奴仆的时候，就不被义约束了。
【罗6:21】你们现今所看为羞耻的事，当日有什么果子呢？那些事的结局就是死；
【罗6:22】但现今你们既从罪里得了释放，作了　神的奴仆，就有成圣的果子，那结局就是永生。
【罗6:23】因为罪的工价乃是死；惟有　神的恩赐，在我们的主基督耶稣里，乃是永生。

你有祸了！

谢谢这句话，这是提醒我，是对我的祝福。

因为你指证耶稣基督在撒谎！

我指正的是你撒谎，你不是耶稣基督。

认为人还有自由意志！

请告诉我，你从哪里知道我认为”人还有自由意志“？

圣经反复强调，人是罪的奴仆！

不是圣经强调而是你反复强调你认为的”人是罪的奴仆“。 请把圣经之中的”反复“列出来。你表达的意思太杂，东一榔头西一棒槌，又爱本末倒置。 毫无逻辑可言，这也难怪你自己看不到自己的问题。先从最简单的逻辑溯源清本。

罪的奴仆有行善的自由吗？明显没有！

不要再这样自问自答。我有说”罪的奴仆有行善的自由吗？“ 你能不能讲点逻辑？

除非天父的儿子叫他自由、他才真自由了！

不知道你在表述什么，是说你是”天父的儿子“还是耶稣基督是天父的儿子？ 你要讲什么？

所以请你告诉我！到底是信你得永生，还是信耶稣，信圣经得永生啊？

你混乱的逻辑又来了，你再胡说八道什么？ 约翰福音3：16 讲的很清楚，再加上约翰福音1：12，13.

正如你自己说的，你没有观点，圣经是你的观点。那么你把你混乱的思想去强迫他人接受你戴的帽子，然后接受你的嘴炮，你是真糊涂还是真愚昧！？

【约3:16】“　神爱世人，甚至将他的独生子赐给他们，叫一切信他的，不至灭亡，反得永生。
【约1:12】凡接待他的，就是信他名的人，他就赐他们权柄，作　神的儿女。
【约1:13】这等人不是从血气生的，不是从情欲生的，也不是从人意生的，乃是从　神生的。



】