关于信仰根基的问题。

jameszhu

[B]今天，仔细看了一些约拿弟兄的帖子。感触很深。由此又引发了我一些关于信仰的基础的思考。每当有什么让我想起来，总不由隐隐地担忧。我想在这些问题上如果没有很明确的答复的话，我的信仰一定是不牢靠的。特别想请约拿弟兄和其他的网管给予解答。 按照神本主义的理解，是神先拣选了人，然后才能认识神。人无法改变神的意思。在启示录7：4-8中明明得记着神的选民的数目。显然14万4千这个创世之前就定下的数字是无法改变的。我们不知到这14万4千具体意味着多少人。但很明显，神造了世人，但并不是所有人都拣选。有的人屡屡犯罪，受到神的极严厉的责备。直到死前，身心受到极大的痛苦才转向神。我们且不说他死后没有冠冕。（这是一定了的）但至少他是得就了。但有的人呢？有一段时间十分热心。但却因为某些原因最后远离神。到死也没回来。于是人们就认为，他在起初就没有被神所拣选。东方闪电的人就是例子了。人无法凭自己在一定时间里的感觉或是行为就判定自己是否重生。就好象约拿弟兄自己作的见证，有过一段时间离开神。人又怎么能知道一时的离弃神是否就是永远的离弃神呢？就算回来了，谁又能说是永远的回来呢？ 虽说，人被拣选中有神的主权的一部分，和人的责任的一部分。可，按神本主义者，认为神的一部分是主要的。那如果没有神的“先”拣选，人的努力便是白费。 我想一定有很多人都是持以上观点的吧。因为基督徒都明白，是神先拣选了人，然后才有人的相信神。可按照这句话，必然能得出以上的结果。然后就推导出一种很消极的态度。坐等神来就是了。 有一个略知圣经人，你与他传福音，他就说，如果神拣选我，我总有一天会相信的。如果神不拣选我，那我又有什么办法呢？现在基督徒呢？因为不知道自己是否已经被拣选的14万4千之一，所以，现在就只能因为已经知道神了，就努力向标杆直跑。 约拿弟兄的帖子http://www.jonahome.org/bbs/dispbbs.asp?BoardID=11&replyID=5395&id=1344&star=1&skin=0和http://www.jonahome.org/bbs/dispbbs.asp?boardID=11&replyID=338&ID=145&skin=1 都是建立在的救之后的表现上的。所以，我要问 首先，我要问的是被拣选，得救重生的凭据是什么？有什么证明吗？ 另外，我想问对启示录7：4-8的解释是这样的吗？ 那如果没有神的“先”拣选，人的努力便是白费。这句话对吗？ 最后，如何把信耶稣就一定得永生和路加福音19：11-26节的十锭银子的比喻平衡起来。给了你一锭银子，若就此不前神的惩罚也是很严厉的。 感谢神 以马内利[/B]

约拿

你先看看下面几个帖子： 《这是神的主权！》 《神的责任? 人的责任?（1）》 《神的责任? 人的责任?（2）》 《神的责任? 人的责任?（3）》

约拿

我想在这些问题上如果没有很明确的答复的话，我的信仰一定是不牢靠的。

　　首先，你的这种想法是错误的。一个问题问完了，还会有下一个问题出现，除非人死了，否则问题永远是问不完的。人能够得救，不在乎多少问题得到明确的答复，而是在于神的恩典和自己对神的信心。事实上，人不能接受上帝，最大的问题并不在理智，理智上的问题无论多困难，都可以一步步澄清解决；人真正的问题是在意志上、道德上。这正是当时耶稣对那些聪明的法利赛人说的：“你们查考圣经，以为内中有永生，然而你们‘不肯’到我这里来得生命。”但愿我们都能尽快穿过这些貌似理智的烟幕，早早饱得上帝为我们预备的恩典与慈爱。

在启示录7：4-8中明明得记着神的选民的数目。显然14万4千这个创世之前就定下的数字是无法改变的。我们不知到这14万4千具体意味着多少人。但很明显，神造了世人，但并不是所有人都拣选。

　　纠正一下，这14万4千人只是神选民中的一部分，并非全部数目。有解经家认为这是大灾难时期犹太人中得救的数目，也有的解经家认为这是得胜的基督徒的数目。有趣的是，很多异端都认为他们就是这14万4千人：比如说“基督复临安息日会”、“圣洁会”、“基督教科学会”……等等，他们都认为自己就是这这14万4千人。

人无法凭自己在一定时间里的感觉或是行为就判定自己是否重生。

　　重生得救从来都不是凭着感觉或是行为来判断，而是凭着上帝永不改变的话语。若是凭着感觉，你软弱的时候，你就会以为自己不得救了。若是凭着行为，雷锋应该算是行为最好的人，但事实上他并没有重生。 　　记住圣经的原则永远是：不是以人的体验来断定神应许的真实性（无论这体验对你来讲有多么真实），而是以神的话语来纠正、改观人的体验、人的思想、人的观念。我们要学习一生信神的话，以此为权威与根据，不要凭着随时浮沉的感受与情绪而生活。信心若根据感受和感受就错了，信心当根据神的信实和他绝对可靠的话。次序应当是这样的： ??第一、先有圣经所说的事实。 ??第二、我们信靠主和他的话而行。 ??第三、就自然生成经历。 ??这次序决不能倒转。不是我感受到了神的爱，所以我信神是爱，而是因为神说他是爱，所以我信神是爱。不是我感到被饶恕、被接纳，所以我相信我有永生，而是神说：“信子的人有永生”（约3:36），所以我信我已经的救了。

人又怎么能知道一时的离弃神是否就是永远的离弃神呢？就算回来了，谁又能说是永远的回来呢？

　　是主的羊，一只都不会丢失，这一点你可以放心。不在乎你的感觉怎样，也不在乎你以为怎样。我们得救完全在于神的恩典和信实。既然神说属他的羊一只都不会灭亡，那么我们就决不会灭亡。救恩不是基于任何人的美德，主的羊在永恒中的安全也就不靠他们自己，因为“那在你们心里动了善工的，必成全这工，直到耶稣基督的日子。”(腓1:6)神的恩典会保守真正的信徒。那些从信心中滑落的人证明他们从来没有真正得救过。

虽说，人被拣选中有神的主权的一部分，和人的责任的一部分。可，按神本主义者，认为神的一部分是主要的。那如果没有神的“先”拣选，人的努力便是白费。我想一定有很多人都是持以上观点的吧。因为基督徒都明白，是神先拣选了人，然后才有人的相信神。可按照这句话，必然能得出以上的结果。然后就推导出一种很消极的态度。坐等神来就是了。有一个略知圣经人，你与他传福音，他就说，如果神拣选我，我总有一天会相信的。如果神不拣选我，那我又有什么办法呢？现在基督徒呢？因为不知道自己是否已经被拣选的14万4千之一，所以，现在就只能因为已经知道神了，就努力向标杆直跑。

　　首先，我希望你知道：所有人都该下地狱、没有人配上天堂，这是我们应得的报应，因为罪的工价就是死！这是上帝的公平公义，因为上帝没有偏待任何人。切记：上帝没有丝毫义务拯救任何人，上帝并不欠谁什么债，恰恰相反，是我们一直在亏缺上帝的荣耀。 　　但如今我们得救，全是上帝的恩典，是我们不配得到的。就连我们相信他的那一点信心，也是神赐给的。如今上帝已经赐下足够的信心，让你可以接受耶稣基督。剩下的问题是：你怎样运用上帝赐给你的信心？信耶稣的，就必得救！这是神在圣经里的应许。你不能把神的话改为“信耶稣的有可能得救”，这是很错误的。努力向标杆直跑这句话是讲到赏赐的问题，不是讲到得救的问题。

首先，我要问的是被拣选，得救重生的凭据是什么？有什么证明吗？

　　圣经说：“我将这些话写给你们信奉神儿子之名的人，要叫你们知道自己有永生。”（约壹5:13）如果神的话不足以作为凭据，那么将没有任何事物可以作为我们得救的凭据！请记住：神应许你的一切都必实现，包括你的得救。最要紧是你已真心悔改，接受主耶稣作你的救主。如果你已真心悔改，你就当深信不疑神已救了你，赦免了你，赐你永生。若你怀疑神的应许，便是以神为说谎的。

另外，我想问对启示录7：4-8的解释是这样的吗？

　　在这里你对启示录7：4-8的解释是错误的。

那如果没有神的“先”拣选，人的努力便是白费。这句话对吗？

　　这句话原则上是对的。但问题是，神的拣选工作已经做好了，神拣选我们通过信耶稣得救，这是神的拣选。剩下的问题是：你要不要信？信就得救！在圣经里，讲“预定论”最多的是保罗，但保罗又是传福音最勤快的一个人。他并没有因为神的拣选而推却自己当尽的责任。

最后，如何把信耶稣就一定得永生和路加福音19：11-26节的十锭银子的比喻平衡起来。给了你一锭银子，若就此不前神的惩罚也是很严厉的。

　　得永生是一回事，得赏赐又是另一回事，不要把两者混谣起来。永生永远不会失去的，但是我们的赏赐却有可能会失去。所以圣经说：“你要持守你所有的，免得人夺去你的冠冕。”

jameszhu

谢谢了。我需要几天把思路整理一下。 现在我好象明白了，又好象没有。 请为我祷告。 以马内利！