将来进入新天新地的基督徒还有祈求吗？

火上冰

几点疑似解经错误与思维混乱之处。提出疑点，慎思明辨。

新天新地是完美的吧，既然完美了还祈求什么呢

新天新地是从天而降，并不是被罪污染的，也更加不是从海中出来的，也不是从人的宗教情感之中生发出来的。

【赛9:7】他的政权与平安必加增无穷。他必在大卫的宝座上治理他的国，以公平公义使国坚定稳固，从今直到永远。万军之耶和华的热心必成就这事。      
他的政权与平安必加增无穷，与他的国越来越完美，这两者含义互相印证。 是这样吧？  

【赛9:6】因有一婴孩为我们而生，有一子赐给我们，政权必担在他的肩头上。他名称为奇妙、策士、全能的上帝、永在的父、和平的君。
【赛9:7】他的政权与平安必加增无穷。他必在大卫的宝座上治理他的国，以公平公义使国坚定稳固，从今直到永远。万军之耶和华的热心必成就这事。

旧约以赛亚书所预言的此处坐在大卫宝座上治理上帝的国，没有穷尽的上帝的国，这是圣经旧约对于弥赛亚基督的应许。基督徒都知道这应许是以马内利的应许，在道成肉身的主基督耶稣身上的应验。原本人犯罪与上帝隔绝，人无法与上帝和好，失去上帝的同在。上帝赐下救赎，赐下祂的独生爱子耶稣基督，钉在十字架上承受祂的百姓所当承受的一切罪的咒诅，流出宝血付出赎罪的代价，这样的救赎成为永远的赎罪祭，为信靠上帝的人进入上帝同在的永约之中开了一条又新又活的路。

【太1:21】她将要生一个儿子，你要给他起名叫耶稣，因他要将自己的百姓从罪恶里救出来。”
【太1:22】这一切的事成就，是要应验主藉先知所说的话，
【太1:23】说：“必有童女怀孕生子，人要称他的名为以马内利。”（“以马内利”翻出来就是“上帝与我们同在”。）
【太1:24】约瑟醒了，起来，就遵着主使者的吩咐，把妻子娶过来，
【太1:25】只是没有和她同房，等她生了儿子（有古卷作“等她生了头胎的儿子”），就给他起名叫耶稣。


【路1:30】天使对她说：“马利亚，不要怕！你在上帝面前已经蒙恩了。
【路1:31】你要怀孕生子，可以给他起名叫耶稣。
【路1:32】他要为大，称为至高者的儿子，主上帝要把他祖大卫的位给他。
【路1:33】他要作雅各家的王，直到永远，他的国也没有穷尽。”


【但7:9】我观看，见有宝座设立，上头坐着亘古常在者，他的衣服洁白如雪，头发如纯净的羊毛，宝座乃火焰，其轮乃烈火。
【但7:10】从他面前有火，像河发出，侍奉他的有千千，在他面前侍立的有万万。他坐着要行审判，案卷都展开了。
【但7:11】那时我观看，见那兽因小角说夸大话的声音被杀，身体损坏，扔在火中焚烧。
【但7:12】其余的兽，权柄都被夺去，生命却仍存留，直到所定的时候和日期。
【但7:13】我在夜间的异象中观看，见有一位像人子的，驾着天云而来，被领到亘古常在者面前，
【但7:14】得了权柄、荣耀、国度，使各方、各国、各族的人都侍奉他。他的权柄是永远的，不能废去，他的国必不败坏。


【太26:62】大祭司就站起来，对耶稣说：“你什么都不回答吗？这些人作见证告你的是什么呢？”
【太26:63】耶稣却不言语。大祭司对他说：“我指着永生上帝叫你起誓告诉我们，你是上帝的儿子基督不是？”
【太26:64】耶稣对他说：“你说的是。然而，我告诉你们，后来你们要看见人子坐在那权能者的右边，驾着天上的云降临。”


【启5:6】我又看见宝座与四活物并长老之中，有羔羊站立，像是被杀过的，有七角七眼，就是上帝的七灵，奉差遣往普天下去的。

【启21:1】我又看见一个新天新地，因为先前的天地已经过去了，海也不再有了。
【启21:2】我又看见圣城新耶路撒冷由上帝那里从天而降，预备好了，就如新妇妆饰整齐，等候丈夫。
【启21:3】我听见有大声音从宝座出来说：“看哪，上帝的帐幕在人间。他要与人同住，他们要作他的子民；上帝要亲自与他们同在，作他们的上帝。
【启21:10】我被圣灵感动，天使就带我到一座高大的山，将那由上帝那里从天而降的圣城耶路撒冷指示我，
【启21:11】城中有上帝的荣耀。城的光辉如同极贵的宝石，好像碧玉，明如水晶。
【启21:12】有高大的墙，有十二个门，门上有十二位天使，门上又写着以色列十二个支派的名字。
【启21:22】我未见城内有殿，因主上帝全能者和羔羊为城的殿。
【启21:23】那城内又不用日月光照，因有上帝的荣耀光照，又有羔羊为城的灯。
【启21:24】列国要在城的光里行走，地上的君王必将自己的荣耀归与那城。
【启21:25】城门白昼总不关闭，在那里原没有黑夜。
【启21:26】人必将列国的荣耀、尊贵归与那城。


综上所列举， 你的思想偷换概念，所表达的是参杂私意扭曲的圣经的启示。他的政权与平安必加增无穷，与他的国越来越完美，这两者含义互相印证。 是这样吧？   上帝的主权亘古不变。反而兽的国，对抗上帝的百姓，悖逆上帝，拒绝羔羊的荣光，离开主的面的那些活在自欺之中的罪人的光景，传讲错谬的道理，使用谎言拦阻真道的人，作为兽的代言人的假师父才会使用一个不断抵挡上帝的国度，不断加增的这样的一个地上的大城，而这样的国度更像你此处讲的”越来越完美“的国。


【启17:12】你所看见的那十角就是十王，他们还没有得国，但他们一时之间要和兽同得权柄，与王一样。
【启17:13】他们同心合意将自己的能力权柄给那兽。
【启17:14】他们与羔羊争战，羔羊必胜过他们，因为羔羊是万主之主，万王之王。同着羔羊的，就是蒙召、被选、有忠心的，也必得胜。”
【启17:15】天使又对我说：“你所看见那淫妇坐的众水，就是多民、多人、多国、多方。
【启17:16】你所看见的那十角与兽必恨这淫妇，使她冷落赤身，又要吃她的肉，用火将她烧尽。
【启17:17】因为上帝使诸王同心合意，遵行他的旨意，把自己的国给那兽，直等到上帝的话都应验了。
【启17:18】你所看见的那女人就是管辖地上众王的大城。”


因此我指出你此处有错解圣经的嫌疑，请你为自己辩护。而你的言论更像是圣经预言要被定罪的人的言论，也请你自辩。

【启22:18】我向一切听见这书上预言的作见证，若有人在这预言上加添什么，上帝必将写在这书上的灾祸加在他身上；
【启22:19】这书上的预言，若有人删去什么，上帝必从这书上所写的生命树和圣城，删去他的份。

  还有就是在新天新地中还需要有盼望吗？信，望，爱永远是我们该存有的是吗？正如 【林前13:4】爱是恒久忍耐，又有恩慈；爱是不嫉妒，爱是不自夸，不张狂，
【林前13:5】不作害羞的事，不求自己的益处，不轻易发怒，不计算人的恶，
【林前13:6】不喜欢不义，只喜欢真理；
【林前13:7】凡事包容，凡事相信，凡事盼望，凡事忍耐。
【林前13:8】爱是永不止息。

【启21:1】我又看见一个新天新地，因为先前的天地已经过去了，海也不再有了。
【启21:2】我又看见圣城新耶路撒冷由上帝那里从天而降，预备好了，就如新妇妆饰整齐，等候丈夫。
【启21:3】我听见有大声音从宝座出来说：“看哪，上帝的帐幕在人间。他要与人同住，他们要作他的子民；上帝要亲自与他们同在，作他们的上帝。
【启21:4】上帝要擦去他们一切的眼泪，不再有死亡，也不再有悲哀、哭号、疼痛，因为以前的事都过去了。”


你有盼望吗？ 你没有盼望，因为你把你自己属地的情感，在错误教导，错谬解经之中建立的错误的宗教情感，使你失去永恒的盼望，因为你不在新天新地之中。我为什么这样说，因为你会死。罪的工价乃是死。你不能够与基督同死，同埋葬，必然不能与基督同复活。不能与耶稣基督联合的人，不能持守耶稣基督教导的人，就是不信的人，这等人不会有存留在天上的不变的盼望，也必然不能够活出彼此相爱的生活。这是哥林多前书13章此处讲的信望爱。 基督徒得救是本乎恩也因着信。耶稣基督钉十字架，第三天复活，应许将来还要再来。这是基督徒所听到的福音，也领受保惠师圣灵，与耶稣基督买赎的百姓同在。

而你的言行，错解圣经，混乱基督徒的信仰，混乱信望爱，所见证的却是一个不是基于耶稣基督启示的宗教。所以请你自己为自己辩白。

  一提起“忍耐”我就会想到这是针对不好的事才需要忍耐，对那些好事美事而言我们是要享受的，而不是用忍受或忍耐来对待，  难道在新天新地还需要忍耐或忍受一些事情吗？不都是享受的事吗？  你说那里的祈求将永远存在，只是人感受不到。   是不是也可以说那里也有盼望，只是人也感受不到。那里也需要忍耐，只是人也感受不到，都是因上帝与人之间没有阻隔完全畅通，所以在祈求，盼望，相信的当时就能被上帝成就。所以时刻被喜乐恩福所充满。  你认为在那里神的荣耀是无限增加的吗？ 他的丰富是无法测透的吧？

你此处表达的忍耐，更像是表述人在真理之外，以人为中心的宗教自欺的情感之中，不需要寻求上帝的国和上帝的义，一个罪人在一个伪装的国度，混淆上帝的国与兽的国度，哄骗人的一个陷阱。

【路2:14】“在至高之处荣耀归与上帝，在地上平安归与他所喜悦的人（有古卷作“喜悦归与人”）。”
【诗8:1】（大卫的诗，交与伶长。用迦特乐器。）耶和华我们的主啊，你的名在全地何其美！你将你的荣耀彰显于天。
【来1:1】上帝既在古时藉着众先知多次多方地晓谕列祖；
【来1:2】就在这末世藉着他儿子晓谕我们，又早已立他为承受万有的；也曾藉着他创造诸世界。
【来1:3】他是上帝荣耀所发的光辉，是上帝本体的真像，常用他权能的命令托住万有。他洗净了人的罪，就坐在高天至大者的右边。



【约16:33】我将这些事告诉你们，是要叫你们在我里面有平安。在世上你们有苦难，但你们可以放心，我已经胜了世界。”

【启14:12】圣徒的忍耐就在此，他们是守上帝诫命和耶稣真道的。
【彼后3:15】并且要以我主长久忍耐为得救的因由，就如我们所亲爱的兄弟保罗，照着所赐给他的智慧写了信给你们。
【彼后3:16】他一切的信上也都是讲论这事。信中有些难明白的，那无学问、不坚固的人强解，如强解别的经书一样，就自取沉沦。
【彼后3:17】亲爱的弟兄啊，你们既然预先知道这事，就当防备，恐怕被恶人的错谬诱惑，就从自己坚固的地步上坠落。
【彼后3:18】你们却要在我们主救主耶稣基督的恩典和知识上有长进。愿荣耀归给他，从今直到永远。阿们！


以上的圣经都在指明你的问题和你混乱的概念是经不起推敲的。请你为你自己辩护。

此外，韩国兴起一个错解圣经，大有争议的异端团体，有人说是邪教，自称”新天地教会“，使用错解的圣经教导辖制圣经真理不明白的灵魂，使他们堕落入各样的罪恶之中。我相信魔鬼欺骗人的伎俩在耶稣基督所托付给祂的百姓的真道面前，在上帝亘古不变的宝座面前是不可能立得住的。耶稣基督并他钉十字架，是基督徒所信，所持守，所传讲的福音。

t895112109

感谢主赞美主 发表于 2020-6-1 09:54
新天新地中有罪恶吗？没有罪恶还祈求什么

在新天新地里是没有罪恶的，因为审判已经消灭了罪。

火上冰

t895112109 发表于 2020-6-2 07:12
在新天新地里是没有罪恶的，因为审判已经消灭了罪。

别被那些断章取义，强解圣经启示录的逻辑掳去了。

【林前15:57】感谢上帝，使我们藉着我们的主耶稣基督得胜。
【林前15:58】所以，我亲爱的弟兄们，你们务要坚固，不可摇动，常常竭力多作主工，因为知道你们的劳苦，在主里面不是徒然的。

与神同行300年

感谢主赞美主 发表于 2020-6-1 09:54
新天新地中有罪恶吗？没有罪恶还祈求什么

神是无限的，我们是有限的，到了新天地也是有限的，还是有很多东东不懂，祈求神让我明白，也是祈求