作恶的必越久越恶吗？

感谢主赞美主

【提后3:10】但你已经服从了我的教训、品行、志向、信心、宽容、爱心、忍耐，
【提后3:11】以及我在安提阿、以哥念、路司得所遭遇的逼迫、苦难。我所忍受是何等的逼迫！但从这一切苦难中，主都把我救出来了。
【提后3:12】不但如此，凡立志在基督耶稣里敬虔度日的，也都要受逼迫。
【提后3:13】只是作恶的和迷惑人的，必越久越恶，他欺哄人，也被人欺哄。

这段圣经说到，只是作恶的和迷惑人的必越久越恶，我对此不理解，难道神不会改变他们使他们成为基督徒行善吗？保罗信主以前极力逼迫残害神的教会，还能被主拣选改变成为使徒，谁没犯过罪呢？谁没作过恶呢？难道恶人都是越久越恶吗？该怎么解释这段圣经呢？

火上冰

主内平安！

两点思考角度.

其一， 上下文之中，提后三章一到九节在讲什么？ 十四到十七节以致于第四章在讲什么？

其二， 保罗在安提阿，以哥念，路司得经历了什么？找找使徒行传对应的圣经. 此外提摩太是哪里人，怎样信主的，保罗此处所讲的对于他来说有什么不一样的感触？

火上冰

【徒13:13】保罗和他的同人从帕弗开船，来到旁非利亚的别加，约翰就离开他们，回耶路撒冷去。
【徒13:14】他们离了别加往前行，来到彼西底的安提阿，在安息日进会堂坐下。
【徒13:15】读完了律法和先知的书，管会堂的叫人过去，对他们说：“二位兄台，若有什么劝勉众人的话，请说。”
【徒13:16】保罗就站起来，举手说：“以色列人和一切敬畏上帝的人，请听。
【徒13:17】这以色列民的上帝拣选了我们的祖宗，当民寄居埃及的时候抬举他们，用大能的手领他们出来，
【徒13:18】又在旷野容忍他们约有四十年（“容忍”或作“抚养”）。
【徒13:19】既灭了迦南地七族的人，就把那地分给他们为业。
【徒13:20】此后给他们设立士师，约有四百五十年，直到先知撒母耳的时候。
【徒13:21】后来他们求一个王，上帝就将便雅悯支派中基士的儿子扫罗给他们作王四十年。
【徒13:22】既废了扫罗，就选立大卫作他们的王，又为他作见证说：‘我寻得耶西的儿子大卫，他是合我心意的人，凡事要遵行我的旨意。’
【徒13:23】从这人的后裔中，上帝已经照着所应许的，为以色列人立了一位救主，就是耶稣。
【徒13:24】在他没有出来以先，约翰向以色列众民宣讲悔改的洗礼。
【徒13:25】约翰将行尽他的程途，说：‘你们以为我是谁？我不是基督；只是有一位在我以后来的，我解他脚上的鞋带也是不配的。’
【徒13:26】“弟兄们，亚伯拉罕的子孙和你们中间敬畏上帝的人哪，这救世的道是传给我们的。
【徒13:27】耶路撒冷居住的人和他们的官长，因为不认识基督，也不明白每安息日所读众先知的书，就把基督定了死罪，正应了先知的预言。
【徒13:28】虽然查不出他有当死的罪来，还是求彼拉多杀他。
【徒13:29】既成就了经上指着他所记的一切话，就把他从木头上取下来，放在坟墓里。
【徒13:30】上帝却叫他从死里复活。
【徒13:31】那从加利利同他上耶路撒冷的人多日看见他，这些人如今在民间是他的见证。
【徒13:32】我们也报好信息给你们，就是那应许祖宗的话，
【徒13:33】上帝已经向我们这作儿女的应验，叫耶稣复活了。正如诗篇第二篇上记着说：‘你是我的儿子，我今日生你。’
【徒13:34】论到上帝叫他从死里复活，不再归于朽坏，就这样说：‘我必将所应许大卫那圣洁可靠的恩典赐给你们。’
【徒13:35】“又有一篇上说：‘你必不叫你的圣者见朽坏。’
【徒13:36】“大卫在世的时候遵行了上帝的旨意，就睡了（或作“大卫按上帝的旨意服侍了他那一世的人，就睡了”），归到他祖宗那里，已见朽坏；
【徒13:37】惟独上帝所复活的，他并未见朽坏。
【徒13:38】所以弟兄们，你们当晓得，赦罪的道是由这人传给你们的。
【徒13:39】你们靠摩西的律法，在一切不得称义的事上信靠这人，就都得称义了。
【徒13:40】所以，你们务要小心，免得先知书上所说的临到你们。
【徒13:41】主说：‘你们这轻慢的人要观看、要惊奇、要灭亡，因为在你们的时候，我行一件事，虽有人告诉你们，你们总是不信。’”
【徒13:42】他们出会堂的时候，众人请他们到下安息日再讲这话给他们听。
【徒13:43】散会以后，犹太人和敬虔进犹太教的人多有跟从保罗、巴拿巴的。二人对他们讲道，劝他们务要恒久在上帝的恩中。
【徒13:44】到下安息日，合城的人几乎都来聚集，要听上帝的道。
【徒13:45】但犹太人看见人这样多，就满心嫉妒，硬驳保罗所说的话，并且毁谤。
【徒13:46】保罗和巴拿巴放胆说：“上帝的道先讲给你们原是应当的；只因你们弃绝这道，断定自己不配得永生，我们就转向外邦人去。
【徒13:47】因为主曾这样吩咐我们说：‘我已经立你作外邦人的光，叫你施行救恩，直到地极。’”
【徒13:48】外邦人听见这话，就欢喜了，赞美上帝的道，凡预定得永生的人都信了。
【徒13:49】于是主的道传遍了那一带地方。
【徒13:50】但犹太人挑唆虔敬、尊贵的妇女和城内有名望的人，逼迫保罗、巴拿巴，将他们赶出境外。
【徒13:51】二人对着众人跺下脚上的尘土，就往以哥念去了。
【徒13:52】门徒满心喜乐，又被圣灵充满。

【徒14:1】二人在以哥念同进犹太人的会堂，在那里讲的，叫犹太人和希腊人信的很多。
【徒14:2】但那不顺从的犹太人耸动外邦人，叫他们心里恼恨弟兄。
【徒14:3】二人在那里住了多日，倚靠主放胆讲道，主藉他们的手施行神迹奇事，证明他的恩道。
【徒14:4】城里的众人就分了党，有附从犹太人的，有附从使徒的。
【徒14:5】那时，外邦人和犹太人并他们的官长一齐拥上来，要凌辱使徒，用石头打他们。
【徒14:6】使徒知道了，就逃往吕高尼的路司得、特庇两个城和周围地方去，
【徒14:7】在那里传福音。
【徒14:8】路司得城里坐着一个两脚无力的人，生来是瘸腿的，从来没有走过。
【徒14:9】他听保罗讲道，保罗定睛看他，见他有信心，可得痊愈，
【徒14:10】就大声说：“你起来，两脚站直！”那人就跳起来，而且行走。
【徒14:11】众人看见保罗所作的事，就用吕高尼的话大声说：“有神藉着人形降临在我们中间了。”
【徒14:12】于是称巴拿巴为宙斯，称保罗为希耳米，因为他说话领首。
【徒14:13】有城外宙斯庙的祭司，牵着牛，拿着花圈，来到门前，要同众人向使徒献祭。
【徒14:14】巴拿巴、保罗二使徒听见，就撕开衣裳，跳进众人中间，喊着说：
【徒14:15】“诸君，为什么作这事呢？我们也是人，性情和你们一样。我们传福音给你们，是叫你们离弃这些虚妄，归向那创造天、地、海和其中万物的永生上帝。
【徒14:16】他在从前的世代，任凭万国各行其道，
【徒14:17】然而为自己未尝不显出证据来，就如常施恩惠，从天降雨，赏赐丰年，叫你们饮食饱足，满心喜乐。”
【徒14:18】二人说了这些话，仅仅地拦住众人不献祭与他们。
【徒14:19】但有些犹太人从安提阿和以哥念来，挑唆众人，就用石头打保罗，以为他是死了，便拖到城外。
【徒14:20】门徒正围着他，他就起来，走进城去。第二天，同巴拿巴往特庇去。
【徒14:21】对那城里的人传了福音，使好些人作门徒，就回路司得、以哥念、安提阿去，
【徒14:22】坚固门徒的心，劝他们恒守所信的道，又说：“我们进入上帝的国，必须经历许多艰难。”
【徒14:23】二人在各教会中选立了长老，又禁食祷告，就把他们交托所信的主。
【徒14:24】二人经过彼西底，来到旁非利亚。
【徒14:25】在别加讲了道，就下亚大利去，
【徒14:26】从那里坐船，往安提阿去。当初他们被众人所托，蒙上帝之恩，要办现在所作之工，就是在这地方。
【徒14:27】到了那里，聚集了会众，就述说上帝藉他们所行的一切事，并上帝怎样为外邦人开了信道的门。
【徒14:28】二人就在那里同门徒住了多日。
......

【徒16:1】保罗来到特庇，又到路司得。在那里有一个门徒，名叫提摩太，是信主之犹太妇人的儿子，他父亲却是希腊人。
【徒16:2】路司得和以哥念的弟兄都称赞他。
【徒16:3】保罗要带他同去，只因那些地方的犹太人都知道他父亲是希腊人，就给他行了割礼。
【徒16:4】他们经过各城，把耶路撒冷使徒和长老所定的条规交给门徒遵守。
【徒16:5】于是众教会信心越发坚固，人数天天加增。

感谢主赞美主

火上冰 发表于 2020-5-30 04:13
主内平安！

两点思考角度.

请你言简意赅简单明了的说一下你所理解的“作恶的必越久越恶”是什么意思

火上冰

感谢主赞美主 发表于 2020-5-31 17:25
请你言简意赅简单明了的说一下你所理解的“作恶的必越久越恶”是什么意思

主内平安！
试着回答下我所理解的这个问题。

提后第二章后半段，保罗劝告主里作自己儿子的提摩太：主的仆人不可争竞；只要温温和和待众人，善于教导，存心忍耐。二十五节，二十六节 以温柔劝导那些对抗的人，或许上帝给他们悔改的心，可以认识真理。他们虽然曾经被魔鬼掳去，随从他的意思而行，或许也能醒悟过来，脱离魔鬼的陷阱。

【言简意赅的说，司提反殉道的过程，他面对行恶的人的温柔，至终使扫罗成为保罗。 保罗在安提阿，以哥念和路司得所做的也如当日司提反所作的一样。只是他那时被主拯救，没有睡去。】


继而保罗讲述了末世的人性的危险的情形，或者说老亚当里的人的真实“凶暴”的情景，那些不明白真道的人，无论是犹太教中的，还是在一个错误的宗教之中的人的光景。第十节，保罗话锋一转，继续循循善诱教导这位他劝告在将来审判活人死人的基督面前，在神面前，爱慕主基督的显现和上帝的国度的提摩太。（提后4：1） 正如保罗在使徒行传14：20所说的“我们进入上帝的国，必须经历许多苦难。”。


保罗传讲的是上帝的国度的福音，如同他所委身信靠的主基督一样。有受苦的心志（如彼得在彼得前书4：1所说的一样）。他也教导属灵的儿子提摩太服从保罗的教训，品行，志向，信心，宽容，爱心和忍耐。他效法基督，与主同钉十字架，同埋葬，同复活。在所遭遇的逼迫之中，在面对被愤怒的人群推攘，石头砸的患难之中，被上帝救赎。（使徒行传14：19）


既然传讲的是上帝的国度的信息，必然面对罪人的逼迫，这也是希伯来书作者在十二章开篇所讲的，瞩目将信心创始成终的主耶稣基督，因为摆在前面的喜乐，轻看羞辱，走完自己蒙召在地上寄居的人生。


这样的教导，仍然是强调明白圣经，也因圣经有因信耶稣基督有得救的智慧的提摩太，在面对那些恨恶主耶稣基督，杀害旧约先知，钉耶稣基督十字架的罪人跟前能够持守住从起初所听见的，所传讲的基督徒真道的见证。这也是保罗在监狱书信之中，如同写的一封坚定的遗书，托付给下一代传道人发自肺腑的呐喊。


改变那些“作恶的和迷惑人的”的工作是上帝做的，这也与上文2：25，26对应。使用温柔劝诫那些作恶的，不明白真道的人，真的很难。这样的工作如同生产之苦一样。如果说信主前的保罗，扫罗为他的犹太教大发热心是被魔鬼任意掳去的，上帝的工作却使他成为为了福音不顾性命的宣教士。（使徒行传15：26）


所以作为我们这些阅读提摩太后书此处圣经的基督徒，越来越明白老亚当里面的人在不明白真道的时候的可怕，也更加明白自己本相的完全败坏，越明白自己的不好，也越明白蒙恩的人在主里蒙的赦免与这爱的长阔高深。这也是对我们自以为蒙恩的人，再面对逼迫和罪人的抵挡的时候是否能够持守住信心，抵挡罪恶，效法耶稣基督，活出与主耶稣面对面的生活和生命。


对不起，讲的不够言简意赅。（写完贴子，在上面【蓝色标注的】内总结成一个言简意赅的一句话。）

下午查经刚好查到司提反殉道，司提反睡前的祷告，面对那些“越久越恶”的离弃真道的人的时候，他的反应如同那一个被罗马百夫长称为义人的耶稣基督一样。（马太福音13：43，路加福音23：47）这样的见证也必然影响着扫罗，这样的见证在上帝的手中也将扫罗转变成保罗。

【徒7:59】他们正用石头打的时候，司提反呼吁主说：“求主耶稣接收我的灵魂！”
【徒7:60】又跪下大声喊着说：“主啊，不要将这罪归于他们！”说了这话，就睡了。扫罗也喜悦他被害。


我们作为基督徒，以基督受苦的心志为兵器，虽然至终主不一定让我们成为殉道者，但是，在基督里去建造教会，补满基督患难的缺欠的心志，这却应该是上帝的仆人心中深深的共识。（歌罗西书1：24）

24现在我为你们受苦，倒觉欢乐，并且为基督的身体，就是为教会，要在我肉身上补满基督患难的缺欠。

25我照上帝为你们所赐我的职分作了教会的执事，要把上帝的道理传得全备，

26这道理就是历世历代所隐藏的奥秘，但如今向他的圣徒显明了。

27上帝愿意叫他们知道，这奥秘在外邦人中有何等丰盛的荣耀，就是基督在你们心里成了有荣耀的盼望。

28我们传扬他，是用诸般的智慧劝戒各人、教导各人，要把各人在基督里完完全全地引到上帝面前。

29我也为此劳苦，照着他在我里面运用的大能尽心竭力。

知识和灵性

【提后3:13】只是作恶的和迷惑人的，必越久越恶，他欺哄人，也被人欺哄。

这段圣经说到，只是作恶的和迷惑人的必越久越恶，我对此不理解，难道神不会改变他们使他们成为基督徒行善吗？





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弟兄上面的焦点问题就是：难道神不会改变他们使他们成为基督徒行善吗？  。至于恶人和迷惑人的比越久越恶，这个倒好理解。比如一个杀人劫财的恶人，头一次杀人也是有些胆怯，但是在利益的驱使下，杀人多了就不害怕了，后来不但杀人取财，还把所杀的人煮熟了吃这人的肉，你说这恶不恶？从开头的胆怯，到了杀人不眨眼，是不是越久就越恶？   但圣经这里说的只是局限在逼迫效法基督的人，就是说他们认定了耶稣是异端，不但杀害了主耶稣，还要杀害耶稣的门徒。本来主耶稣上十字架的时候，天大黑暗，地大震动，殿里的幔子裂为两半，当时就有人说：这真是神的儿子（路23:47. 太27:51,52。）。也就是说信神的人都能看得出来，这些异象非同凡响，表明他们杀害了无辜，杀害了义人。


   如果说教会的领袖，就是那些诸如祭司长，文士，法利赛人，能够谦卑下来，披麻蒙灰，认罪悔改，他们也就走到了得救的程序里面了。只是作恶的人很难谦卑，他们站在讲台上说：我们做错了一件事，我们把我们的主杀害了，我们有罪了。他们很难做到这一步，他们高高在上，荣耀的是他们自己的名。所以他们不能让主耶稣对，不能让人们承认主耶稣是义人，只有把主耶稣打成了异端，才能表明他们是做对了。于是他们这些作恶的人不但杀了主耶稣，连主耶稣的门徒也不放过。可是主耶稣的门徒越是受逼迫，越是坚定的与主同行，为耶稣作见证的决心越大。这样就使得那些杀害耶稣的人越加恼怒，心也就越加刚硬，手段就越加恶劣。本来定人死罪的事情，不是教会的权利，乃是政府的事情。但是到了这时候，教会的掌权者已经红了眼睛，不顾及这些权力的事情了，直接就参与杀人了，这样使徒们几乎没有幸免于难，来11:36又有人忍受戏弄、鞭打、捆锁、监禁、各等的磨炼、11：37被石头打死，被锯锯死，受试探，被刀杀，披着绵羊山羊的皮各处奔跑，受穷乏、患难、苦害，在旷野、山岭、山洞、地穴，飘流无定，本是世界不配有的人”。

   所以，恶人越久越恶，迷惑人的却是说主耶稣与门徒是迷惑人的，这就是黑暗掌权，颠倒了是非，混淆了黑白。  至于：难道神不会改变他们使他们成为基督徒行善吗？

知识和灵性

难道神不会改变他们使他们成为基督徒行善吗？



这个问题，我这里问一下，如果神当初把撒旦给灭了，天下不就太平了吗？    就是说，神存留撒旦到末后，就是给效法基督的人铺设十字架道路，使撒旦成为得胜者的脚蹬。也就是说，没有撒旦，十字架道路就不能成立。但是撒旦的工作具体要表现在属血气之人的身上，经上说：林前15:46 但属灵的不在先、属血气的在先。以后才有属灵的。加4:29        当时那按着血气生的、逼迫了那按着圣灵生的。现在也是这样。但是有些人能醒悟过来的，也可以与悔改的心相称（路3:8）对于那些不思悔改的人，帖后2:10:“并且在那沉沦的人身上,行各样出于不义专的诡诈。因他们不领受爱真理的心,使他们得救。2:11故此神就给他们一个生发错误的心,叫他们信从虚谎,   所以有些人必须先从属血气的灵程度过，他是先逼迫人的，后来灵程上升了，就走到了受逼迫的程序里面了。但好多不会悔改的，最终就是沉沦。结18:21 恶人若回头离开所作的一切罪恶、谨守我一切的律例、行正直与合理的事、他必定存活、不至死亡。

   这就是说，神设定了这么个程序，让属血气的逼迫属灵的，说白了为的是让效法基督的人，生命借着不法之人的造就，逐渐的丰盛起来，走这条具体的十字架道路，所以就基督徒受逼迫这是神命定的事情。帖前3:3  我们受患难原是命定的。传14：20所说的“我们进入上帝的国，必须经历许多苦难。”可10:39
他们说、我们能。耶稣说、我所喝的杯、你们也要喝。我所受的洗、你们也要受。
这杯乃是指十字架的苦杯，这洗礼乃是指血的洗礼和火的洗礼。
经文又说：若有人要跟从我,就当舍己,背起他的十字架来跟从我。因为凡要救自己生命的,必丧掉生命;凡为我丧掉生命的,必得着生命（太16:24-25）。还有经文说：主 為 我 們 捨 命 ， 我 們 從 此 就 知 道 何 為 愛 ； 我 們 也 當 為 弟 兄 捨 命（约一3:16）。这就是进窄门，走窄路的道理，是永生之道。那宽门大道找到的人也多，最终是灭亡之路。”(箴14:12) “有一条路,人以为正,至终成为死亡之路。

知识和灵性

这样，神造人在地上，就如种庄稼一样，要收成的是籽粒饱满的成果。经上说：他手里拿着簸箕,要扬净他的场,把麦子收在仓里,把糠用不灭的火烧尽了。(路3:17)。也就是说没有丰盛的生命，就是糠皮，糠皮是不能就进入上帝的国的。  属神的人生命丰盛，必须要经历患难，造就。使他的庄家经历狂风暴雨成长起来，成为参天大树，不是温室里的弱苗。所以神在教会设立了荆棘和蒺藜，使稗子造就麦子。但这荆棘和蒺藜或者说是稗子的工作，必须要有人去做，所以神就存留撒旦从创始之初一直到末后，在属血气教会中，撒旦的工作有个普遍性，勾心斗角，互相争斗，攻击，诽谤，残害。相咬相吞。但在属灵的程序上，也还会有少许的撒旦工作，比如挪亚一家八口，有一个是撒旦的工作，就是含。主耶稣十二个门徒，有一个是撒旦（约6:70）。所以很多程序都是神设定的，神按他的预言，计划走，不是按我们的意志走。比如说，很多人祈求世界和平，教会合一。但不是说你求的不对，乃是没有求到神的心意上，因为神的合一是在新天新地里的合一，这个地球不是我们永远的家。主耶稣说：路加福音12:51主说你们以为我来,是叫地上太平吗?我告诉你们,不是,乃是叫人纷争。(马太福音 10∶34-38)你们不要想我来,是叫地上太平。我来并不是叫地上太平,乃是叫地上动刀兵。因为我来,是叫人与父亲生疏,女儿与母亲生疏,媳妇与婆婆生疏。人的仇敌,就自己家里的人。

所以教派众多，道理众多，都是神命定的事情。到了末后先知兴起的时候，那时候就有合一的情况了，4:5        看哪、耶和华大而可畏之日未到以前、我必差遣先知以利亚到你们那里去。
4:6        他必使父亲的心转向儿女、儿女的心转向父亲、免得我来咒诅遍地。以利亚的工作，也是施洗约翰的工作。3:4        正如先知以赛亚书上所记的话、说、“在旷野有人声喊着说、预备主的道、修直他的路。
3:5        一切山洼都要填满、大小山冈都要削平、弯弯曲曲的地方要改为正直、高高低低的道路要改为平坦。
3:6        凡有血气的、都要见　神的救恩。”  这事要应验在启示录11章，两个传道人，大先知身上。就是说神做事都是有时候的，像扫罗被光照后改变成了保罗，这属于特殊拣选，不具备普遍性。很多人还是在乎所选择的道路，关键是要睁开属灵的眼睛，不做恶人，不作恶事。效法列主，先知，义人的做派，不做逼迫人的，甘愿做被逼迫的。像使徒们一样，受逼迫还有给逼迫人的祝福。主耶稣和使徒给我们做了榜样，他们如待宰的羔羊，并不还手杀人。所用的武器就是神的道。