你好傻啊！我的哥！

火上冰

dragoonl 发表于 2023-9-3 09:16
真的都没有了吗？这事就完了？ 不！这事还没完，可能您只是在拣好听的说。因为：启示录的诅咒还在。

...

第二次的死才是可怕的。


犹大书这样说：


从前主救了他的百姓出埃及地，后来就把那些不信的灭绝了。这一切的事，你们虽然都知道，我却仍要提醒你们。又有不守本位、离开自己住处的天使，主用锁链把他们永远拘留在黑暗里，等候大日的审判。又如所多玛、蛾摩拉和周围城邑的人，也照他们一味地行淫，随从逆性的情欲，就受永火的刑罚，作为鉴戒。
这些作梦的人也像他们污秽身体，轻慢主治的，毁谤在尊位的。天使长米迦勒为摩西的尸首与魔鬼争辩的时候，尚且不敢用毁谤的话罪责他，只说：“主责备你吧！”。但这些人毁谤他们所不知道的。他们本性所知道的事与那没有灵性的畜类一样，在这事上竟败坏了自己。他们有祸了！因为走了该隐的道路，又为利往巴兰的错谬里直奔，并在可拉的背叛中灭亡了。这样的人在你们的爱席上与你们同吃的时候，正是礁石（或译：玷污）。他们作牧人，只知喂养自己，无所惧怕；是没有雨的云彩，被风飘荡；是秋天没有果子的树，死而又死，连根被拔出来；是海里的狂浪，涌出自己可耻的沫子来；是流荡的星，有墨黑的幽暗为他们永远存留。
亚当的七世孙以诺曾预言这些人说：“看哪，主带着他的千万圣者降临，要在众人身上行审判，证实那一切不敬虔的人所妄行一切不敬虔的事，又证实不敬虔之罪人所说顶撞他的刚愎话。”这些人是私下议论，常发怨言的，随从自己的情欲而行，口中说夸大的话，为得便宜谄媚人。
(犹大书 1:5-16)

dragoonl

火上冰 发表于 2023-9-3 07:33
刚刚失去没有信主的奶奶，今晨看到妻子信主的姥姥昨天下午也安息了。

自此我和妻子的祖辈已经完全歇了自 ...

继续探讨“启示录中对未信之人的诅咒，可能不会一刀切”

前言：
若不通过耶稣基督，不能进天国。人的好行为换不来救恩。
【约】10:1...不从门进去...就是贼。【约】10:9我就是门，凡从我进来的，必然得救...

正文（跳过赞同楼主的大部分论述，探讨其余可能有分歧的部分）：
既然天国里有大小之分(参见：《太》11:11)，同理，天国外也必有大小之分。

1. 关于异教公主救了并提供资源养育了摩西：
虽然君王臣宰的心思意念，是神调动万有成就神的旨意。但各人仍要以Ta由心而发的行为被神判断。那人所行的耶和华眼中看为正或看为恶的事，都被记念。参见《王》。
同理，虽然那些事情的背后不仅仅是埃及法老女儿一个人的行为，但异教公主因怜悯之心而发，所行的事，也蒙神记念。
当然，虽同是存留希伯来人男孩的行为，但她却不远不及收生婆的福份。因为神鉴察人心，知道人的动机。

2. 关于那位撒玛丽亚人，比起那位犹太拉比，更配当邻舍：
神所讲的真人故事，不可能凭空虚构，其原型的情节往往是当时听的人所认知、甚至可能是常见的。在邻舍故事中我们看到正面的信息：即使是信仰掺杂且需要悔改的人，他那善待邻舍的行为也蒙神记念。
反而，在出埃及入旷野时期，对“邻舍”的提及，我们看到反面的信息：神对那些心硬的圣民的恶待邻舍行为的约束限制。因为必须约束限制：抢夺埃及人的财物，多娶妻，屠杀、掳回、奴役、玷污、贩卖异族人，谋杀，盗抢...但起初并不是这样，并不是稍为不太烂的苹果就是好苹果。

3. 关于某些对正受逼迫的弟兄关了窗的行为：
更具体的说法是：某服务器在海外的基督教讨区的某些管理员，对正受逼迫的弟兄关了发声之窗的行为（若您想看直接证据，可于该讨论区私聊）。他们的理由是：话题敏感，保护网站和弟兄姐妹。

3.1 虽然他们不善待小子，但是鉴于其服务器可能会被黑客非法入侵等风险，该类行为可能未足以定性为山羊，或者不宜一刀切。

3.2 但以理、阿伯拉罕曾经在说真话与利害关系之间，选择了后者。
但以理对王说：“愿王万岁！..."。NIV:Daniel answered, "O king, live forever!
其实他的真心所愿，不可能远远超过神所命定的一百二十年的人类寿限。
也没见他拒绝“伯提沙撒”，但他内心肯定是拒绝的。
备注：在但以理所侍奉的众王(尼布甲尼撒、大利乌、古列...)中，仅见大利乌很尊重但以理的信仰，称他的本名。但以理对此事作出了相关退让(参见：《但》 4：19)。至于狮子坑事件，但以理的坚持其实并没冒犯王权，反而是其余的总长和总督对王权名捧实侵。在退让与坚持的选择上可见其规律：是否冒犯王权。
阿伯拉罕也曾因为类似的原因，不认老婆。
虽有瑕疵，最后他们也能大蒙眷爱、成信心之父。可见《启》 21：8的诅咒并没一刀切。

4. 获赠饮食却餐后掀桌的行为，可能不符合《圣经》的教导。参见《路》10:6-8。

综上，个人认为：那些曾经帮助过信徒、但未来得及认识神的人，对比那些心里刚硬敌挡神的人，是有区别的，可能不至于被一刀切。

火上冰

dragoonl 发表于 2023-9-11 07:22
继续探讨“启示录中对未信之人的诅咒，可能不会一刀切”

前言：

我们一生的年日是七十岁，
若是强壮可到八十岁；
但其中所矜夸的不过是劳苦愁烦，
转眼成空，我们便如飞而去。


……求你指教我们怎样数算自己的日子，
好叫我们得着智慧的心。
(诗篇 90:10,12)


凡事都有定期，
天下万务都有定时。
生有时，死有时；
栽种有时，拔出所栽种的也有时；
(传道书 3:1-2)


两个人总比一个人好，因为二人劳碌同得美好的果效。若是跌倒，这人可以扶起他的同伴；若是孤身跌倒，没有别人扶起他来，这人就有祸了。再者，二人同睡就都暖和，一人独睡怎能暖和呢？有人攻胜孤身一人，若有二人便能敌挡他；三股合成的绳子不容易折断。
贫穷而有智慧的少年人胜过年老不肯纳谏的愚昧王。(传道书 4:9-13)


事务多，就令人做梦；言语多，就显出愚昧。
……多梦和多言，其中多有虚幻，你只要敬畏　神。
(传道书 5:3,7)


名誉强如美好的膏油；人死的日子胜过人生的日子。
往遭丧的家去，
强如往宴乐的家去；
因为死是众人的结局，
活人也必将这事放在心上。
忧愁强如喜笑；
因为面带愁容，终必使心喜乐。
智慧人的心在遭丧之家；
愚昧人的心在快乐之家。
……事情的终局强如事情的起头；
存心忍耐的，胜过居心骄傲的。
你不要心里急躁恼怒，
因为恼怒存在愚昧人的怀中。
不要说：
先前的日子强过如今的日子，
是什么缘故呢？
你这样问，不是出于智慧。
智慧和产业并好，
而且见天日的人得智慧更为有益。
因为智慧护庇人，
好像银钱护庇人一样。
惟独智慧能保全智慧人的生命。
这就是知识的益处。
……智慧使有智慧的人比城中十个官长更有能力。
时常行善而不犯罪的义人，世上实在没有。
(传道书 7:1-4,8-12,19-20)

这是刚才摘的一些圣经，目的是安慰亲友，也希望借此求神打开他们的心，能够认识神。

你看看对思想这些问题，对你有没有启发？