宗教改革以后基督教的演变

GGZCXZ

听改革宗长老会同工的简述整理。

宗教改革（不叫新教改革）以来，基督教的演变。这个演变不是好事而是坏事。因为：犹1:3从前一次交付圣徒的真道。既然是“从前一次交付”，那就是古旧的，不变的真道。
演变路线：改革宗（包括路德会）→浸信会→重洗派→弟兄会→卫斯理会→灵恩派。
其中浸信会也还被称改革宗浸信会，但反对婴儿受洗。为什么会反对婴儿受洗？就是那个人本敬虔主义的萌芽，开始发芽就导致演变开始。
重洗派是在教义上大演变的人本敬虔主义思想。一直到灵恩运动。人本敬虔运动一直滚滚向前。这个问题是一个很深刻的问题。只是除了改革宗以外的福音派，都没有思想这个事。若有思想，他就会回到古旧福音来。

反对婴儿受洗-----为了更加敬虔。
时代论解经-----为了更加敬虔。
二次恩典（重生）-----为了更加敬虔。
灵恩运动-----为了更加敬虔。
这些演变的出现，都是为了“更加敬虔”。本意似乎都是好的，似乎印证圣灵河流滚滚向前。改革宗简直就是顽梗不化的老旧。

GGZCXZ

宗教改革以后的演变。起主导的那个“异灵”就是人本敬虔主义。这个“异灵”起源于亚当和夏娃违背神吃分别善恶树果子那天，亚当夏娃从神本变成人本。从神是主变成自己做主。

人本敬虔主义的本质，既是律法主义也是反律主义，因为它表面敬虔里面实不敬虔。“福音派”就是这个堕落变质的果子。福音派这个名字被人本主义玷污了。

pablo

楼主的神学思想是什么？天主教？东正教？佛教？伊斯兰教？还是自己独一一派？
其实宗教改革以后，基督教可以说是百花齐放，百家争鸣，各有特色“各种遗传”，而又真理明确“因信称义”，这就是最好的结果。
不要忘记，什么是基督徒应该坚持为之而争辩的“【犹1:3】 亲爱的弟兄阿，我想尽心写信给你们，论我们同得救恩的时候，就不得不写信劝你们，要为从前一次交付圣徒的真道，竭力地争辩。”    什么又是不需要争辩的“【罗14:1】 信心软弱的，你们要接纳，但不要辩论所疑惑的事。”。“【提前1:4】 也不可听从荒渺无凭的话语，和无穷的家谱。这等事只生辩论，并不发明神在信上所立的章程。【提前1:5】 但命令的总归就是爱。这爱是从清洁的心，和无亏的良心，无伪的信心，生出来的。【提前1:6】 有人偏离这些，反去讲虚浮的话。【提前1:7】 想要作教法师，却不明白自己所讲说的，所论定的。”楼主是很在意神学，但是不知道你是否真正经过什么神学院深造过？有读过多少人的神学著作？在哪里的什么教会什么职位服事？

qiujunhu

需要一新名词：敬虔解释权

火上冰

教会是神的家，真理的柱石和根基。

人本主义，崇拜理性的结果不是敬虔而是以为自己是审判官，高举自己，唯我独尊，按照加尔文的话就是“自以为义，圣洁，聪明，这种骄傲是与生俱来的”。人本主义，崇拜理性的结果就是以人为本，以教理道理理论为本，陷入一个外表敬虔，确离弃敬虔实质的怪圈误区的光景。那些崇尚理性的人，却不明白在基督里的忍耐意味着什么，带着人的肉体和未重生错误的情感，为上帝的工作大发热心，这样的人反而成为上帝工作的拦阻，成为传讲福音的拦阻。

我个人曾经想过，我或许有一天会成为一个骂华人改革宗假师傅，假弟兄最不留情面的一个人。但是是为了骂醒那些自诩改革宗，却是以概念为主的瞎子，更可怜的是那些领路的瞎子。

基督徒的信仰不是一个宗教外壳的信仰。唐崇荣牧师在他自己讲‘归正运动“的时候讲到的归正是从一个错了位置的”宗教“里面脱离出来。

曾经我自己活在我自己的狭隘之中，说话行事和身边的弟兄姐妹一样，却不知道外面的情况。于是，主带领我来到一个跨教会的查经组织，遇到许多不同宗派背景初信的弟兄们，一起查经。我个人很受益于那样的经历，也使我有了那样的经历以后，能够重新审视自己，审视身边的弟兄姐妹。一个小群体的弟兄姐妹，无论你给你自己扣怎样的名字，一个宗派也好，一个”高大上“的改革宗也好，你所受的教导，和你所在的群体的那一群人的”臭味“”香味“都是一模一样的。看看那些分裂教会的异端团体聚在一起也是那样的”臭味相投“，局中人看不到自己的巨大无比的梁木的。

那些受”拉比“教导的会众，老师怎么样，学生怎么样，老师怎么教，学生怎么学，老师的光景就是这个群体的上限，福音书时代的拉比们就是这样的领路的。如果那些自诩改革宗的人弟兄姐妹，能够明白一个道理：“改革宗是为建造上帝的家而服务的”，那么这样的人就必须明白，教理不是教会的根基，基督才是教会的根基。"你们要谨慎，恐怕有人用他的理学，和虚空的妄言，不照着基督，乃照人间的遗传，和世上的小学，就把你们掳去。" 我作为旁观者所看到的无数挂一个“改革宗”长老治会的教会，无论是自诩RPC,PCA还是别的什么英文字母缩写，牧人失去为父牧羊的心，牧者不是学者，离弃了牧人的身份的牧人，拿着一堆似是而非的理论以为是粮食喂养弟兄姐妹，我觉得这是祸事。近几十年改革宗神学和改革宗教会的兴起背后的原因，我个人的看法是，这正是越来越多的人本主义兴起，人人都不信上帝，信靠自己，信靠的是金钱。而这样的土壤所长出的属肉体的自高自大的入了基督教宗教的人的结果就是当代华人改革宗教会从牧者到会众最赤裸裸的人本主义崇尚理性的烂臭的样子。

巴比伦长出的宗教和埃及长出的宗教，都不是亚伯拉罕受启示的信仰。而反人本主义的改革宗的“卫道士”们，最可怜的最失败的是离弃了他们自己以为自己有其实却没有的上帝的道；有功效的，比一切两刃的剑更快，甚至魂与灵，骨节与骨髓，都能刺入剖开，连心中的思念和主意，都能辨明 的上帝的道。而被人本主义污染的假卫道士，属肉体，不是出于基督作假师傅的行为，只能使福音在这样的一群人的手中不能得以兴旺。

糊涂人被教导，听到什么就相信什么。这是我看到的在改革宗里做糊涂人的光景和我许多年前自己做糊涂人的时候一样。罪人需要救主，有病的人需要医生。这个世代基督教里的糊涂人太多了。

火上冰

https://www.fuyin.tv/content/view/movid/2232/

歸正福音運動的前景 The Future of the Reformed Evangelical Movement

听上帝使用的人的教导，而不要复制你所不喜欢的他人的骄傲，不要学习唐崇荣这个人的”骄傲“。不然到处都是假”唐崇荣“，还是看不到耶稣基督的生命。
唐崇荣牧师的立场有他自己认知的限制。我推荐上面的这个视频就是希望迷信”改革宗“的人，能够正确听一个也和你我一样失败，但是却靠着信耶稣基督因信而生的人，也就是唐崇荣这个人的心声。我的立场，他牧养自己的教会，被尊为牧师毋庸置疑，但是他自诩作圣工，给许许多多的基督徒做了一个”骄傲“的榜样，那么他在他牧养的教会以外的身份，成为拉比比称为泛滥的”牧师“的名号要更合适，引人注目一个要归正的系统而不是引人更加亲近耶稣基督，那么耶稣基督再来的时候，如果唐崇荣弟兄也是等候耶稣基督再来的话，那么他的主会和他算帐的。

火上冰

改革宗（包括路德会）→浸信会→重洗派→弟兄会→卫斯理会→灵恩派

这个演变路线总结的很狭隘。用”敬虔派“的立场看， 源头在1517年以前就已经有了。”抗罗宗“的招牌，被二十一世纪的华人”改革宗“信徒打了个招牌，自诩正统，其实质不过是挂羊头卖烂腐肉。改革宗的问题是把宗教改革作为源头，而离弃了宗教改革的本意。改革宗的这个立场和”路线“是需要重新审视的，不然只是毁坏了持守正统信仰，归正信仰的弟兄们的努力。

pablo

火上冰 发表于 2019-5-24 07:19
改革宗（包括路德会）→浸信会→重洗派→弟兄会→卫斯理会→灵恩派

这个演变路线总结的很狭隘。用”敬虔 ...

他的这个路线图本身就有问题，改革宗的演变又何止这一条线。
而且，今天很多教会仍然在改革，回到圣经，但是你也会发现，各种观点的改革也在高举圣经，有圣经依据，其实不过是私意解经。

火上冰

pablo 发表于 2019-5-24 17:36
他的这个路线图本身就有问题，改革宗的演变又何止这一条线。
而且，今天很多教会仍然在改革，回到圣经， ...

认同。

先有概念，继而本末倒置。

火上冰

a3837 发表于 2019-5-30 18:25
我妹妹两三年前被同学介绍，开始信基 督 教，本来也不觉得有什么问题，总是说中国人没信仰，有个信仰也好， ...

我妹妹两三年前被同学介绍，开始信基 督 教，本来也不觉得有什么问题，总是说中国人没信仰，有个信仰也好，但后来她发生的改变，令我觉得，这个信仰已经令她脱离了正常的生活，人都变了，家人觉得越来越严重，开始反对她继续这样下去，然而却遭到她激烈的反抗
首先说说她的变化：除工作外，一有空闲时间都沉迷看圣经，每周六去和教友家庭聚会，无论多累，风雨不改地去，对于自己的私人生活，无暇顾及，房间乱七八糟，饭懒得煮，卫生懒得搞；遇着节假日，跟着教友周围去，有时去学习，有时去传福音吧，家乡离广州才2-3小时，也不愿意回家看看父母。都快30岁人了，没男朋友，还不急，好像无欲无求，不考虑自己的终身大事，好像等神来安排似的；人也瘦了一圈，身体健康都不顾，一头栽在圣经里。。。。。这些是我们看到的表面变化
更可怕的变化，是她的思想，根本无法沟通，好似被洗脑了一样。她信有神，是神创造了一切，该按神的旨意生活。。。。。据我所知，她去那些家庭聚会，会自觉奉献金钱，具体多少我不知道，问了很多次不肯说，我说你就不会怀疑被人利用，敛财吗？知道这些钱拿去干什么吗？就不怀疑吗？她说不知道，我说不知道你就那么无私奉献了？她说她对神有信心，我真是晕掉。她知道家人反对她，开始说谎，叫她不要去，死活不听。。。。
虽然我知道在广州很多信基督的，也有很多这样的家庭聚会，而她也说去聚会只是聊聊天，交流学习，但我却感觉就像吸上了精神鸦 片，除了这个能引起她兴趣外，生活都不顾，又有点像传销。我们怕这种家庭聚会会被人利用，变质，到时被骗了无法自拔。
作为她父母和家人，看到她大好年华却沉迷在这里，相当于毁了自己，家人都很痛心，不忍看她继续这样下去，然而她却不顾家人执迷不悟。不知道如何令她改变过来，脱离这些，对于这些家庭聚会能报警吗？合法吗？有人管吗？万能的妈网，你们身边有这样的人吗？对这样的人有什么办法吗？我们希望她不沉迷，能过上正常人的生活

梳理这里的信息，小结一下：


1， 一个女孩子，信主两三年了。 有工作，有时间的时候读圣经。（我觉得这好过看连续剧，看一些逗无聊人的综艺节目，甚至好过贪爱钱财，喜爱购物沉迷于物欲享受和过消极的人生。）


2， 家人对这个女孩子，关心她的婚事，可是她好像不急。（这个矛盾好像不是信主不信主的矛盾，跟孩子的信仰没有关系。）家人不理解自己的女儿/妹妹把钱捐出去。（希望这家人不要把自己的思想放在许多无神论者批判的“个人自扫门前雪，不管他人瓦上霜”的万恶的自私的资本主义社会。基督教信仰）是弘扬良善，公义，帮助需要帮助的人，不是有良知的人的仇敌。反倒是许多人良知麻木，从有权力的到没有权力的人，人的良心需要被唤醒，否则的话，社会上的悲剧和不公平的恶势力会共同吞噬我们共同居住的社会。这是所有有良知的人需要和赏善罚恶的政府合作共同努力的目标。孩子长大了，自己工作，自由支配自己的金钱没问题，如果孩子不赡养父母，无视孝敬父母的职分，这样的人在伪善宗教之中被欺骗，需要被提醒甚至骂醒。）


3， “房间乱七八糟，饭懒得煮，卫生懒得搞”。 （自己家的孩子，从小养成的生活习惯，卫生习惯，怎么又跟信仰拉上关系了呢？把问题和事情分析一下，你自家的孩子说话行事，搞卫生做饭这些习惯和你们家的不信主的人一样的。别因为你家出了一个信基督教的人，就无视自己家从老到少，谁做家务，谁做饭在家里的很小的事情从小到大对子女的引导和训练。把孩子养大了，父母能影响孩子的机会已经错过了。家庭教育之中缺失的，需要孩子自己在社会上补课。孩子独立了，没有独立生活能力，饭不做，卫生懒得搞，你们的家庭教育哪里出了问题？不能把问题都踢给你们的孩子，妹妹，这不是信教群众和不信教的家人的矛盾。这是你家教育的问题，早点意识到，对无论发帖子的做哥哥或作姐姐的教育自己的孩子有帮助。别糊涂了！）


4， 几点担心和劝告。 “精神鸦片”这一说是许多有成见偏见的说法，正如许多西方人带着成见偏见天生就仇视主张“不要为富不仁，要顾惜贫穷人”的中国无神论群体之中的哲学思想一样。从这番表述之中，这个孩子是在周六聚会的吗？，希望接触的不是有基督教异端教训的教派，也希望不是在教导上有偏差的群体。对于不信主的父母和兄长姐妹，你们的心是希望自己的孩子不要误入歧途，而孩子从小到大长大时需要自己独立，直至单飞的。反而圣经之中的箴言书有许多对于教育孩子的箴言，我想你们对你们家女儿的担心是正常的，因为你们爱自己的家人。这个社会最需要被唤醒的就是人性最真的爱。即便你们的孩子现在所处的是她自己一生必走的“弯路”，那么现在得结论仍然言之过早。广东许多地方的人，家庭观念很强，尤其是客家人，继承了许许多多华夏民族孝敬父母照顾家庭的优良美德。这些都和基督教信仰不矛盾的。既然你们靠自己无法使孩子“迷途知返”，那么搁置争议，为了孩子的益处，去了解下，正面沟通和影响她，这样的方式不是更加合理和对你的家都有益处吗？ 如果发此帖的目的是希望唤醒那些在基督教信仰之中被不信上帝的人自以为“走偏”的人的话，那么两千年来的教会历史已经给我们看到了一个答案。在历史，时间和空间之中，家庭，国家之所以立定的根基在于公平，公义，在于弘扬良善，打击罪恶。以恶为善，以善为恶的结果是必然被亘古永在的上帝击打直至回归历史轨迹之中的正统！