『恩友之光』基督徒网络交流论坛

 找回密码
 立即注册
搜索
 
查章节:  
查经文:
查看: 4334|回复: 8
收起左侧

如何正确理解神的拣选和预定

[复制链接]
发表于 2019-4-22 17:39 | 显示全部楼层 |阅读模式
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
发表于 2019-4-26 01:58 | 显示全部楼层
如果上帝的预定是根据他的预知,那就意味着你是主动的,上帝是被动的;上帝根据你的表现来决定要不要拣选你。这样看来,你自己就是自己的救主了,因为你值得拯救,所以上帝才救你。

“双子还没有生下来,善恶还没有作出来,只因要显明神拣选人的旨意,不在乎人的行为,乃在乎召人的主。神就对利百加说,将来大的要服事小的。”如果你语文还及格的话,就应该知道这句话绝对不是说神预知和雅各将来会对神在他身上的工作作出回应,因而才拣选了雅各。

保罗的意思恰恰是相反的:“窑匠难道没有权柄从一团泥里拿一块做成贵重的器皿,又拿一块做成卑贱的器皿吗?倘若神要显明他的忿怒,彰显他的权能,就多多忍耐宽容那可怒、预备遭毁灭的器皿;又要将他丰盛的荣耀彰显在那蒙怜悯、早预备得荣耀的器皿上。这器皿就是我们被神所召的,不但是从犹太人中,也是从外邦人中。这有什么不可呢?”
回复

使用道具 举报

发表于 2019-4-26 08:37 | 显示全部楼层
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
回复

使用道具 举报

 楼主| 发表于 2019-4-26 18:34 | 显示全部楼层
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
回复

使用道具 举报

发表于 2019-4-27 04:16 | 显示全部楼层
我们接受神的救恩,和主动与被动有什么关系?

主动和被动,反映出你所信的上帝,他究竟是一个旁观者,还是主宰者?

因预知而预定,表明神是个旁观者,然而没有什么比神预知了亚当何时要出现,然后再决定一系列计划更可笑的想法了。

车站的站长知道每一辆车什么时候开,是因为这些车辆发车的时间是他定的。站长在给每一辆车定下发车时间的同时,他知道了每一辆车的发车时间。否则的话,就表示有一个比他更高的权威在给每一辆车定下发车时间。听懂了么?

如果上帝仅仅是预知一切,而没有预定一切,万事万物不在他的掌控之内,那就表示有一个比上帝更高的“命运”在操作这一切,而上帝只是在“被动做出回应”。现在你意识到问题的严重性了么?你意识到你的神学观点存在多严重的问题了么?

若是上帝因为预知才预定,那么每个人是否得救完全是一个历史上的随机事件,上帝只不过预先知道结果罢了。那么我们的上帝一定是一个运气很好的上帝,而使徒们也是运气很好的使徒,不然的话万一福音没法广传,信主的人越来越少,主耶稣他都不好意思再来了。

从救恩的角度来讲,拣选是一个人会信主的终极原因。神预定了他所拣选的人会成为神的儿女,因此神在他们身上施行诸般恩典,其中就包括“将他们召来”(差圣灵感动他们,使他们听信福音)。如果拣选是基于预见到人是否会信主,那么这就不是恩典,而是你的工价了,是你应得的——因为你值得拯救,所以神拯救了你。



罗马书8:29-30 “因为他预先所知道的人,就预先定下效法他儿子的模样,使他儿子在许多弟兄中作长子。预先所定下的人又召他们来。所召来的人,又称他们为义。所称为义的人,又叫他们得荣耀。”这里就是说神的预定是根据他的预知。神是全知全能的神。

关于这节经文,建议你去读英文圣经:For those God foreknew he also predestined to be conformed to the likeness of his Son。字面直译就是:上帝预知的人,也预定了他们效法他儿子的摸样。英文圣经的翻译并没有说是先预知才预定,而是说既预知也预定。读中文圣经会有误解,读英文圣经就不会造成这个时间先后的误解了。

另外,这句话里“预先所知道的人”意思真的是“预先知道会信主的人”么?你可以参考彼得前书1章20节:“基督在创世以前是预先被神知道的,却在这末世才为你们显现。”在这节经文中,“神预先知道的人”不是别人,正是他的独生儿子耶稣基督。很明显,这节经文不是说神预见到了耶稣基督会做出什么选择,也不是说神预见到了耶稣基督会出现,而是一种主动的“预定”,预先设计了什么事会发生,所以他知道这些事会发生。

此外你还可以参考另一段经文:“神并没有弃绝他预先所知道的百姓。你们岂不晓得经上论到以利亚是怎么说的呢?他在神面前怎样控告以色列人说:‘主啊,他们杀了你的先知,拆了你的祭坛,只剩下我一个人,他们还要寻索我的命。’神的回话是怎么说的呢?他说:‘我为自己留下七千人,是未曾向巴力屈膝的。’如今也是这样,照着拣选的恩典,还有所留的余数。既是出于恩典,就不在乎行为,不然,恩典就不是恩典了。这是怎么样呢?以色列人所求的,他们没有得着,惟有蒙拣选的人得着了,其余的就成了顽梗不化的。”(罗11:2-7)

在这段经文中,“预先所知道的百姓”就是“照着拣选的恩典,还有所留的余数”。那么,“拣选的恩典”是什么意思?是否就是你理解的,神预见到了哪些人会信主,所以拣选他们?但保罗显然不是要表达这个意思,相反保罗指出:“我为自己留下七千人、是未曾向巴力屈膝的”。保罗更以他自己的悔改归正为例子,说明神没有全然抛弃以色列人。至于那些神没有拣选的人,就成了“顽梗不化的”。

所以,读圣经的时候不要“望文生义”,以为就是那样了。

回复

使用道具 举报

发表于 2019-4-27 15:40 | 显示全部楼层
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
回复

使用道具 举报

发表于 2019-4-27 15:54 | 显示全部楼层
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
回复

使用道具 举报

发表于 2019-4-28 17:42 | 显示全部楼层
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
回复

使用道具 举报

发表于 2019-4-30 11:59 | 显示全部楼层
浪子啊 发表于 2019-4-28 17:42
罗马书
     8:29--30:“因为他预先所知道的人、就预先定下效法他儿子的模样使他儿子在许多 ...

关于预定论,一般持神先预知的人他强调人的责任。而持先预定的强调神的主权。你这么多经文都是讲神预知的,但是也有许多经文讲神按着他的旨意而预定的
回复

使用道具 举报

您需要登录后才可以回帖 登录 | 立即注册

本版积分规则

QQ|小黑屋|手机版|恩友之光 ( 桂ICP备2023005629号-1 )

GMT+8, 2024-11-25 03:03

Powered by Discuz! X3.4

© 2001-2023 Discuz! Team.

快速回复 返回顶部 返回列表