读经时间：创4:1-16

火上冰

paul_ 发表于 2018-1-30 15:25
但是有件事, 要夸奖下约拿版主.

如果是在某论坛, 我早就被禁言了, 理由是: 支持一夫多妻制. 或者, 支持 ...

弟兄，先来看几节圣经。

我们既有这许多的见证人，如同云彩围着我们，就当放下各样的重担，脱去容易缠累我们的罪，存心忍耐，奔那摆在我们前头的路程，仰望为我们信心创始成终的耶稣（或译：仰望那将真道创始成终的耶稣）。他因那摆在前面的喜乐，就轻看羞辱，忍受了十字架的苦难，便坐在　神宝座的右边。那忍受罪人这样顶撞的，你们要思想，免得疲倦灰心。
(希伯来书 12:1-3 和合本)


你我都是罪人。因着蒙了耶稣基督的恩典，得以有机会和有权柄成为神的儿女。既然仍然是蒙恩的罪人，就会继续会被罪缠累。当我被罪缠累的时候，我这个人就需要身边或者是网上互为肢体的弟兄姐妹的包容和忍耐。你被罪缠累的时候就需要别的互为肢体的人的包容和忍耐。这是个不争的事实。你我他，约拿弟兄，旷野论坛的每一个弟兄姐妹都是罪人，所蒙的是同样一个恩召，所听的是同样一个耶稣基督钉十字架的福音。同样的罪人，在那位在罪人中的罪魁身上显明的忍耐，显在使徒保罗身上，也显在我们每一个被神光照的人身上。

“基督耶稣降世，为要拯救罪人。”这话是可信的，是十分可佩服的。在罪人中我是个罪魁。然而，我蒙了怜悯，是因耶稣基督要在我这罪魁身上显明他一切的忍耐，给后来信他得永生的人作榜样。 (提摩太前书 1:15-16 和合本)

和你在网上素昧平生。有时候和你聊天，讨论起来，内心很纠结，有时候很矛盾，实在不知道如何和你相处。但是我知道你我在各自的处境之中，遇到的事情是无法逃避的。我被两处论坛都被永久禁言，但我真心话觉得自己是为“义”受苦，这话说起来牵强，我知道自己内心深处隐藏的隐而未现的不好的地方和需要神不断光照的地方。说实话，这几个月自己也在生活中，网络论坛之中经历了许多心路历程。环境也一步一步把你我，把论坛之中的一些弟兄和约拿弟兄我们各自的环境“逼”到现在这个份上。我也不得不不吐不快，把我这番掏心窝子话讲给你听。

我建议你，去回去你被禁言的论坛再申请账号，重新开始。在哪里跌倒就在哪里再爬起来。言语之中常常带着和气，当神在一个属他的人开始工作的时候，神的工作不完工，这个被雕削的人是不会停止被雕琢的。

今晚我在听一位已经被主接走好几年的一位老弟兄的信息，蒙了很大的光照。父母养育一个孩子，需要在这个孩子身上付出多大的心血和包容，这个孩子才能够长大成人，安慰父母的心，教会也是如此。教会是孕育属灵的得胜者的男孩子，而一个属灵的团体就是如同这一个孕育得胜者的妇人。你我他，我们组成的基督的身体其实也在包容忍耐，显明神的爱在这些被连接在基督身体上的罪人身上的忍耐。

如果你实在不听劝，约拿弟兄把你禁言或者如何处理，对于论坛中这些素昧平生的基督徒而言实在没有影响。但是却使你少了一次勇敢面对自己一直在逃避的那些你自己知道的东西的机会。

我建议你，思想这几节圣经：
所以，你们要把下垂的手和发软的腿挺直起来；也要把你们所走的道路修直，使瘸子不至于扭脚，反而得到复原。你们要竭力寻求与众人和睦，并且要竭力追求圣洁。如果没有圣洁，谁也不能见主。 (希伯来书 12:12-14 新译本)

勇敢面对此处论坛这些人，面对另外论坛之中的版主和网友。说实在话，我实在不想和你说什么，但是我觉得既然神让我看到我自己最真实的光景，我有必要和你坦诚的打开心扉讲诚实话。你被建立起来，被神使用，使我们都得益处。

约拿弟兄比我年长，他身上有许多值得我们学习的东西。看人比自己强，这个道理实践出来很难，但是若是神已经开始在你身上起始做了这个工作，你不伏下来是过不去的。

约拿

paul_ 发表于 2018-1-30 15:25
但是有件事, 要夸奖下约拿版主.

如果是在某论坛, 我早就被禁言了, 理由是: 支持一夫多妻制. 或者, 支持 ...

你啊，总是太高看你自己了，总觉得别人都要把你当一回事，所以跑这里来刷存在感是吧？你要自恋也不是用这种方式啊！事实上，我要封你的号还需要理由么？

有空你去读一下版务管理室里本论坛的总版规第十五条：“15、本论坛保留屏蔽不受欢迎的会员之言论以及删除该会员ID的权利。”凭这一条就足够封你的号了，还需要别的理由么？

这个论坛也不是没封过号，被封的号多了去，如果你这么急着想被封号，我也不在乎再多封你一个。之所以还没封你的号，是因为还没把你当一回事。

我的帖子又不是为你而写的，你赞同或者不赞同对我有什么影响么？你赞同我的观点我能得到什么好处？你反对我的帖子我又有什么损失么？答案是——都没有！

既然你的出现没给我带来什么好处，你消失了我也没什么损失，那么封不封你的号，对我来说是必须放在心上的事情么？我是为了封你的号才活在这个世上的么？你也太把你自己当回事了。

你要自恋，这是你的自由，我不干涉。不过我希望你知道，大家都有自己的工作，大家都有自己的生活，每个人都很忙，对于与自己无关的东西，没有多少人会去过多关注。

所以，千万不要把自己太当回事，其实你在别人眼里什么都不是。若你错误地以为自己是别人眼中的焦点，以为自己在别人心中有分量，以为你会影响到别人，最终你会很失望的。

约拿

paul_ 发表于 2018-2-1 17:02
其实事情很简单, 我不同意版主对这段经文的一些方面的解经和发挥.

版主各种问候,我前面已经表达了我的看 ...

我倒是觉得把你的号封了比较好，省得我再浪费时间打字回你的帖，你觉得呢？