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楼主: 想猫的人
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教会的权柄---一个真实的案例

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发表于 2017-11-27 09:42 来自手机 | 显示全部楼层
3如果楼主问的问题是教会牧师犯罪了,该如何处理?
相信任何一间教会都知道如何处理。



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发表于 2017-11-27 11:41 | 显示全部楼层
近日思考阅读撒母耳记,思考撒母耳这个人的人生, 得着许多宝贵的属灵的教训和服事的原则.

撒母耳出生在一个"礼坏乐崩"的时代, 士师记时代的混乱, 支派挪移应许地界,甚至拜偶像(但支派), 自以为义的内战, 十二个支派其一的支派近乎灭绝. 在这个大的前提底下,神在数百年内的预备, 妓女拉合,路得,以及神在撒母耳这个人的出生和一生的服事,到其死亡,将以色列人从一个没有君王,各人按照内心以为正的去行的,不以神为王的情况下,为君王预备道路, 将这个世代的属于神的国家引导到神所安设的君王的路上. 这是撒母耳的服事.

对于楼主所提的这件事情,在全国各地,甚至世界各地的基督徒群体之中,应该是相对普遍的事情.

一个服事教会,建立教会的"牧者",家庭出了问题,本身就是已经在这个"牧者"所见证的信仰上出了问题. 而长老制会的情况下,教会纪律的施行和审判,失去公平公正的原则, 在处理的过程之中没有智慧和温柔,这样只会让事情更糟. 这种信仰团体之中发生的情况,我从一个旁观者的角度了解过别处的基督徒群体也是发生过类似的情况的.具体事例不予置评. 但是事情发生后, 一些当事人,在网上大量"揭发"某某牧人的"恶迹",这样的言行却为人所不齿. 这是我经历过的事情,我也为此询问过那家教会后来聘请的一位服事神几十年的牧者, 他说,这一件事情,几句话讲不清楚.

但是这样的"纠纷"背后蕴含的巨大挑战确实我们这些基督徒共同需要面对和客服的. 这样的事情,简单来说,各打五十大板, 往确定了来说, 应该感恩, 这样的事情是出于神. 神为了自己的见证的缘故,任何人的因素,人的手都要从神的圣工之上挪除.

纷争骤起,有人会觉得,为了兴旺福音的缘故,纷争要止息, 有人会觉得,教会之中要把酵除去,不能容忍罪恶发动; 而有人则更加严肃的使用圣经的原则来应用在纷争之中. 感谢神,我觉得这些态度都没错. 神拆毁,医治也重建.

而无论是当事人还是旁观者, 学习忍耐和代祷, 在错误的时间,说不该说的言语, 做不该做的事情, 都可能成为恶的推手. 这样的事情无论是发生在改革宗的群体还是发生在非改革宗的群体, 有一点是最重要的, 那就是,按"凡民"为祭司, 使用神启示的方式以外的服事的行为必然会被神为了自己名的缘故拆毁和审判. 而审判的临到是给人悔改和归正信仰的机会.

对于一些自诩改革宗的群体, 许多人"护教卫道",而这些卫道士本身缺乏完全奉献的心志,以至于给外人的感觉如同好斗的公鸡和喷子, 护教的效果并不很好. 其实这样的境况正是我们每一个弟兄姐妹思考撒母耳的服事的一个很重要的契机.

危机也是转机, 信靠神,许多牧者所讲的要和所行的一致. 每一件事情的起因背后都有神的手. 只是当我们推波助澜的时候,要加倍小心.
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发表于 2017-11-27 15:37 来自手机 | 显示全部楼层
回复十二楼,同意十二楼的观点。

早上发帖由于字数限制,删除了一句话。看过12楼的帖子,才发现我删除的居然是最重要的一句话一一只根据楼主描述发表观点,不根据真实的事件发表观点。真实的事件我并不知道。

楼主把这种教会的纷争发表到网上讨论不适合把双方当事人的名字挂网上。首先楼主并不是该教会的人,因此并不是事件见证人,所得资料不尽详细。并且楼主也是从网上获取此事的信息,并已经作了主观的判断。我们从楼主口中所得的证词己经是伪证词。因为相信若是此教会的100人出来作证词,也许可能是完全相反的证词与判断。
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发表于 2017-11-27 15:47 来自手机 | 显示全部楼层
因此楼主若不隐藏真实教会姓名与牧师姓名,我们跟帖的人就不是根据教会的一种现象发表观点与判断。我们跟帖的讨论的人都有涉嫌散播教会谣言,不根据事实散播纷争,诽谤牧师之嫌。

因为其实我更相信"冰冻三尺,非一日之嫌"。不要说楼主的信息不可靠,就是可靠的信息。这个事件也只是个导火索,肯定还有"历史的问题″。如果这样,谁对谁错,根本外人无从判断与发言。

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 楼主| 发表于 2017-11-28 21:45 | 显示全部楼层
回复:这些内容一年前就在网上了,所以就不隐瞒姓名了。我是最近才偶然看到的,双方的观点都看了,自己归纳了一下。只能说是尽量客观吧。一些关键信息如时间是双方的贴子都认可的。
我当然是有倾向性的,觉得这次绝罚处罚过重,时间过急。
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发表于 2017-11-28 22:53 | 显示全部楼层
韩国真实事件改编《熔炉》电影里,校长夫人等人围成一圈祷告后朝男主吐口水。没有谁是真纯洁,有些事想做吃瓜群众都困难。电影只演了真实的十分之一。
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发表于 2017-11-29 05:15 | 显示全部楼层
被罪辖制的人,包括成为蒙恩的罪人的基督徒的群体和旅行团的区别是基督徒群体是一台戏,给天使和世人观看的。假的真不了。

这个群体有圣经真理的宣讲和持守耶稣基督见证的忠心见证人。对于此类纷争,不参与,不传播,我倾向于把他们都暂时归队到“假信徒”行列。归队目的不是论断,而是远离似是而非和宗教外壳离弃真道的人和群体。这样的事情是对我们每一个人和基督徒群体的鉴戒。 个人生命,家庭和集体的见证,如同一个房子的根基不是在石头上,倒塌了是好事还是坏事?人落在外边的宗教行为和热心的服事,去植堂,牧养会众,使用教会权柄,作牧师但是在家里却是暴君的形象,那在教会也必然不会顾惜弟兄姐妹。此外,教会牧者自己的属灵生命有问题,这个牧者的服事坍塌也是必然的。我们旁观的人,引以为戒,不要犯同样错误,走争执双方那些人的老路。

我个人觉得,改革宗教会在中国的一个时代性的问题,就是知识分子,神学体系与教会牧养,这些因素结合起来以后,对教会牧者的属灵生命的刚性需求巨大。属灵传承是几代人的努力,牧者的装备也绝对不是读几年神学,有一厢情愿奉献的热心就可以了的。而许多自诩改革宗的年轻人给人的感觉确实是爱说大话的感觉。作为一个仍然还算年轻的弟兄,我也明白从说大话走过来一路自己的纠结,其实身边那些反对自己的声音,无论是主内还是不信主的人,他们的反对都是被神使用打磨年轻人的棱角的。
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