谁在睡觉？

koumen

atus 发表于 2015-12-20 07:22
唔,這樣的話,我覺得你的信仰蠻奇怪的...

近代遠東地區人壽命的波動,是工業化-戰爭-科技進步產生的一個小 ...

我国的工业化只是近30年的事，以前，中国的工业化对人寿命的影响是极其有限的，因过去的中国一直以来基本上是一个农业国。战争确实会影响人类寿数，但近代以来多数是局部的，受战争杀戮还不太严重。唯有科技进步极大地提高了人的寿数。然而，科技是近现代的事，上古时代没有科技，所以古人长寿是不可思议的。待续

koumen

          “在工业化和鸦片流入中国之前，中国人的岁数可不比现在短。”

请网友看看百度知道2014.9.14.《有关康熙的子女们》：20女.大多夭折。加上一个养女，女儿21位。
长女.次女.4女.7女.8女、11女、16女、17女、18女、19女、20女幼年夭折，无封号，不序齿。
侄女大公主活70岁；3女2公主活55岁；5女3公主活36岁；6女4公主活56岁；9女5公主活19岁；10女6公主活25岁；12女7公主活12岁；13女8公主活22岁；14女9公主活47岁；15女10公主活18岁。
接下来是康熙的儿子们以及雍正帝的儿女们的情况和在世年日，请网友涉猎。
他们也是工业化和鸦片战争之前的人，难道他们的待遇比现代的吃特供的中央领导差么？可他们的岁数比现在的人的岁数短的太多了。（待续）

atus

koumen 发表于 2015-12-21 10:16
我国的工业化只是近30年的事，以前，中国的工业化对人寿命的影响是极其有限的，因过去的中国一直以来基本 ...

……已经不知道怎么回你好了…我讲工业化革命，是指整个工业化过程，这过程包括了战争，灾难和社会动荡.从鸦片战争到人民共和国建立，一整个长期战争/动乱的时期，怎么能称为局部战争呢？你讲的局部战争时代是指现代战争，是从英阿战争开始的，已经是80年代的事了.

在西方工业文明扩展的整个殖民和后续时期，包括中国在内的古老国家都经历了长期动荡的阵痛生产过程，在这过程中的3~4代人寿命是当然缩短了，回到和平时期，寿命自然又增加了.这就是你所体验到的“人的寿命延长了”，然而这不过是恢复了过往的水平，实际并非增加.虽然从医疗环境上说，婴儿和青少年死亡率大幅降低；但相对的，污染造成的损坏却导致中老年人死亡率大幅上升，平均下来总体寿命并没有增长，只能说相对较早前的社会动荡状态下提升了.

所以你这种相当短暂的“个人体验”是不能证实你的观点的，即“人类寿命越来越长”，因为你不过活几十年而已. 以此去质疑圣经旧约的记载更是无聊，当然，圣经上所记从创5章的七八百岁到创11章的一两百岁，虽然如今尚不能证实，但如前所述，任何基督徒都应该相信记载神话语之圣经的真确性，不可把神当作说谎的. 如果你既不相信旧约创世纪记载最初之人从永恒到长寿到短寿的历史，又不相信新约启示录对于世界最终彻底败坏遭受审判的预言，那你的信仰岂不是虚无了吗？

koumen

有关古人寿短的化石资料我就不找了，记得他们的寿数和康熙女儿们的寿数相仿，只是没有70岁的。
总的来说，，人类寿命因现代科技的发展大大增加，而现代科技发明之前人类的寿命都是较短的。而远古人类寿数高的离谱是古人在讲故事，像我国古人说的：彭祖年间800寿，黄帝一生500岁，炎帝寿数有数千，伏羲寿高至数万一样，都是古人的故事，而故事是不需要验证的，网友也认为：”圣经提及的人类寿命很难验证“。这样离谱无凭的数据怎能叫人相信她的真确性呢？

atus

koumen 发表于 2015-12-21 11:02
“在工业化和鸦片流入中国之前，中国人的岁数可不比现在短。”

请网友看看百度知道2014.9.14. ...

你这举证一样无法证伪我的说法，首先这只是单独一个家庭；其二夭折例证和讨论的主题“人的寿数”没有直接关系；其三宫廷斗争险恶，夭折率高是王室惯例.

我现在比较想看你屡次提到的上古短寿化石…

atus

koumen 发表于 2015-12-21 11:30
有关古人寿短的化石资料我就不找了，记得他们的寿数和康熙女儿们的寿数相仿，只是没有70岁的。
总的来说， ...

.....既然如此，神的存在也是不可验证的，耶稣的复活也是不可验证的，你如何相信它们的真确性呢？或者说你对圣经是选择性相信？

koumen

atus 发表于 2015-12-21 11:30
……已经不知道怎么回你好了…我讲工业化革命，是指整个工业化过程，这过程包括了战争，灾难和社会动荡. ...

请网友仔细看看我12#提供的数据。这个数据可不是在你所指的“整个工业化过程”之内的“3~4代人寿命”的数据，它可是康乾盛世时的数据！
基督徒也是人，是否也应该有是非之心？将与事实相背的离谱的古人故事当作真实来相信，岂不是荒唐的迷信了吗？

atus

koumen 发表于 2015-12-21 12:00
请网友仔细看看我12#提供的数据。这个数据可不是在你所指的“整个工业化过程”之内的“3~4代人寿命”的数 ...

我已经回复你了,你给出一个王室家庭的样本,试图证明千万户的人均寿命. 你让我怎么回你呢?

凡你所提的,我都认真回复你了,现在请求你认真回复我,如果你不相信无法证实的旧约创世纪和新约启示录,那么你是如何相信同样无法证实的耶稣基督的童贞降生和死后复活? 因为这同样是违反科学,可以被认为是迷信的事.

koumen

atus 发表于 2015-12-21 12:24
我已经回复你了,你给出一个王室家庭的样本,试图证明千万户的人均寿命. 你让我怎么回你呢?

凡你所提的, ...

网友认为王室家庭的样本不能证明千万户人均寿命。网友可以去查民间的谱牒，看看工业化过程之前的人均寿命是否与现在一样。网友有没有听到过“人生七十古来稀”的古代箴言？古人若长寿，何来”人生七十古来稀“？
        “如果你不相信无法证实的旧约创世纪和新约启示录，”
我在这里要更正网友的提法，不只是无法证实，而是完全可以被证伪的。创世纪的六天创世。而事实是一百多亿年的创世。启示录的众星如无花果一样坠落于地。请问你这个比众星都小的地球有什么空间安放众星？这些问题我在本论坛以前的讨论中都做过详细的说明，网友可以看看我以前对这些问题的讨论。
本帖所讨论古人长寿的问题，同样不只是“无法证实的”，而是完全可以被证伪的。因为人的寿数是遗传基因决定的，而遗传基因是基本稳定的，即使有改变也是极其缓慢的。3千年前的挪亚活了950岁，而我国两千多年前的人物都有真实的生死时间记录，到如今完全没有明显减寿的迹象。难道挪亚后的那一千年，人的寿命基因就从950岁减到几十岁了吗？这不是被证伪了吗？因为人的寿命就只有这么长，除非网友能提供古人长寿的证据。     待续

koumen

接上#
关于网友要我认真回复耶稣基督的事。我认为可能耶稣基督的复活也将要被证伪了。因为都灵裹尸布（耶稣复活后留下的）被世界上三大权威机构证明是伪造的。虽然有人反证说这是补丁。但真不明白上帝怎么会让这么巧的事发生？还有《凤凰网科技》报道《考古学家发现神秘骨灰盒，疑是耶稣安葬之地》该墓室在上世纪80年代发现后引起很大争议辩论。这些事件的发生，导致了西方主流教会极大的溃败，使教堂一下子荒凉了。
耶稣的复活是上帝的安排也是古人的设计。目的就是要将人类导入现代文明禧年国度，他们的目标实现了。这就是我对网友的认真回复。