女人出轨后，心还能回来吗？

MATERY

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atus

归来滴小花 发表于 2015-12-20 23:09
弟兄在其他地方教义上的教导都行，可是婚姻淫乱是可离婚，但这是婚姻中很大的伤害，任何人不可能情绪平静 ...

是的,你说的都很对.

我是试图阐述一个我表达不好的意思,男性对女性婚姻背叛的愤怒,不仅仅是世俗理解的表层内容;它还含有从亚当继承下来的一种独特憎恨在里面. 如果说女性的原罪是受诱惑,那么男性的原罪就是不认罪,这不认罪的直接方式,就是把罪转嫁给女性.如同亚当当初指着夏娃说"是她给我吃的". 所有男人灵魂深处都有这种对女性的本能敌视,当一个男人处于世俗生活中,因自己的需要娶了一个女人,他便是从处子的洁净中堕入凡俗生活中,这是神容忍的,但对男人自己来说毕竟是退了一步,所以当女人背叛他,或两人无法真正成为婚姻伴侣,他的这种退步就成了赔本买卖,所以他对背叛他的女人将出奇愤怒,他不仅将这女人的罪恶,也同时将自己的罪恶,全都归给那女人. 如同暗嫩奸污她玛后赶走她,"恨她的心比先前爱她的心更甚".

另一方面,我们文化中传统的婚姻方式,是年龄到了在社交圈内,长辈主导下自然结合,结合后自然发展成正常的婚姻关系. 我们虽然是现代人,但遗传性决定了我们仍然依靠着这种婚姻理解. 不过现实环境却是高速信息时代,无论对男人还是女人来说,都随时面临巨大诱惑和冲击,其通过商品社会的生活模式表达出来. 这两者的共同作用,使当代中国的婚姻充满各种挑战,我们高企的离婚率,人流率,都证明了如今经营婚姻已不像传统式那样简单. 而对基督徒来说,更像是一个直面迦南的时代. 所以在这种环境下,如果主内弟兄姐妹不是因着属灵上的契合,而是因为其他需求结婚,肯定是给自己带来很大挑战,到时婚外恋就不是自己可以控制的,因为普通生活里的道德约束对淫乱是毫无作用的. 且如同保罗所讲:"然而这等人肉身必受苦难."保罗之所以这样讲是因为知道这世代的婚姻,不摻杂淫行(背后的淫心)是不可能的.所以从天国的角度讲,独身确实更好;只是如果独身带来罪心更重,那就还不如结婚.

像楼主这样的夫妻问题并不少见,但楼主恨他的妻子是不应该的,说明他还没有学会克服前面所讲的男人的原罪习性,而这应该是借着主耶稣的救恩和圣灵所赐的智慧可以化解的. 所以我之前回帖才那样说. 而如果主内弟兄姐妹结合会变成这样,那是不是真的不如先独身侍奉主,属灵智慧精进到一定程度再结婚的好呢? 所以我倒也不是持独身主义,只是想告诉还没结婚的弟兄姐妹独身有独身的美好之处.

MATERY

婚姻的秘诀在于建立，拒绝拆毁，不是对方做的不好，而是自身爱的不够多，求神加添与祝福。耶稣不是靠权柄与能力让你跟随，而是用爱令你追随，要让这种爱在你里面成长，就会战胜仇敌的控告与扰乱。

归来滴小花

atus 发表于 2015-12-21 12:13
是的,你说的都很对.

我是试图阐述一个我表达不好的意思,男性对女性婚姻背叛的愤怒,不仅仅是世俗理解的 ...

谢谢弟兄的回复。

1，弟兄提到原罪，男人的原罪，女人的原罪。

圣经并无原罪一词，是神学家们根据圣经定义的。圣经并没有明确指出原罪都有哪些？譬如撒谎妒嫉……但大卫的诗篇说我在母腹就有了罪。所以我们未出生就有罪。圣经对于罪有很多种说法，但一定与神的话相反，抵挡神不认识神。所以我们的原罪一定与忤逆神的话，抵挡神不认识神密切相关。我们的原罪从始祖犯罪开始。始祖偷吃禁果，这一行为表现出他们对神话的忤逆，等同之抵挡神不认识神。他们犯罪后，神并没有马上定罪宣判，而是呼叫他们给他们在神前认罪悔改的机会，可惜他们逃避神。后来在神的质问下，他们才表现出彼此推卸责任，拒不承认自己的罪行。注意，这是他们先犯罪，罪侵入之后，他们才有这些的行为表现。所以其中之一你说亚当不认罪是他犯罪之后受罪侵入与影响表现出来的罪。

而我们一出生就有罪，称之为原罪可以。罗马书说在亚当里的人都犯了罪。是的我们没有做但我们在神的眼里已经犯了罪。就好像签合约，我们的代表亚当犯罪了，所以我们因为合约的性质，我们也触犯合约所具有的法律性质。我们也跟着要履行触犯合约的后果，那就是我们也跟着亚当一起犯了罪。正因为如此我们的婚姻才会出现各种各样的问题。弟兄所说的男人本能仇视女人，是因为我们犯罪不认识神与神为敌的缘故，至于是否是弟兄所说因为男人继承了亚当的不认罪，或者推卸责任的缘故，我觉着不严谨。个人意见。

神对女人的判词中，有女人恋慕丈夫却被丈夫管辖。我浅薄的理解为：妻子爱自己的丈夫，想要完全拥有（或者管辖）丈夫，可是却被丈夫反过来管辖。夏娃的作用是辅助丈夫，却因为主动引诱丈夫犯罪，此举越位，所以上帝才对夏娃说，夏娃你是辅佐丈夫，却想让丈夫听你的，所以你必被丈夫管辖。我想可能这段经文更能表达男女之间的对立立场，但我不太能读出男人天生仇恨女人，你若从亚当夏娃之间的彼此推卸责任，而认为男人继承此原罪而天生本能与女人仇视，我不太能认同，不过因为罪恶的缘故，女人与男人到可能在婚姻生活中成为仇敌，个人意见

归来滴小花

2，当一个男人处于世俗生活中,因自己的需要娶一个女人,他便是从处子的洁净中堕入凡俗生活中,这是神容忍的,但对男人自己来说毕竟是退了一步,所以当女人背叛他,或两人无法真正成为婚姻伴侣,他的这种退步就成了赔本买卖,所以他对背叛他的女人将出奇愤怒,他不仅将这女人的罪恶,也同时将自己的罪恶,全都归给那女人. 如同暗嫩奸污她玛后赶走她,"恨她的心比先前爱她的心更甚".

弟兄，当一个男人处于世俗生活中,因自己的需要娶一个女人,他便是从处子的洁净中堕入凡俗生活中,你是指婚姻生活？你怎么看所罗门写的雅歌。雅歌里面有描写婚姻生活。法律赛人最厌恶奸淫，但是他们在节日期间大声诵读雅歌。在我们中国人的传统观念中婚姻生活是极为隐私的不可登大雅之堂甚至感觉不洁不可出口谈论。但圣经就有一卷书有这方面相关的记载。那么可见神对符合真理的夫妻生活不仅仅是容忍，而且是记载神的话语中的。亚当夏娃如何生小孩还是神引导的，所以我们当正确看待，而不是受我们的传统观念影响。

什么叫退一步？难道彼此喜欢结婚是男人的退让？需要？那难道不是出于爱吗？当然非基督徒的爱与基督徒的爱不同，一个建立在自己的观念中，一个建立在圣经真理之上。当然现在商业婚姻越来越多，但不能否认有真爱的存在。所以商业婚姻存在赔本买卖的观念，我觉着这种婚姻出轨，男人的愤怒一般上到不是特别厉害，因为没有付出真感情，然而有爱里面的婚姻出现出轨，那伤害可能是巨大的，因为你付出了真情，这个可能真毁人的。弟兄列举的经文不合适也不能证明你的观点。你的观点是比喻成商业的婚姻中，女人背叛加上你所说的罪使男人的恨怒将所有的罪加之女人身上。而她玛的例子本身就是一个罪恶，那不是出轨，那是人性及其黑暗的乱伦的强奸。是暗嫩因为不正常的私欲，利用诡计强奸她玛。她玛是拒绝的，她玛受玷污之后撕碎了见证自己清白的彩衣。若是她玛与暗嫩通奸，她玛是不会有那种及其痛苦的撕碎彩衣的绝望悲伤心绪的行为表现。所以暗嫩的罪更重。暗嫩玷污自己的亲妹妹，而且不仅不认罪居然还恨恶自己伤害的人。这样的人怎可代表婚姻中受伤害的弟兄呢？着实不合适呀。

归来滴小花

atus 发表于 2015-12-21 12:13
是的,你说的都很对.

我是试图阐述一个我表达不好的意思,男性对女性婚姻背叛的愤怒,不仅仅是世俗理解的 ...

上面还有第二点，请弟兄往前面看看。

3，至于传统婚姻，我不想过多讨论，弟兄所说的只是其中一种现象与原因，人的心比万物都诡诈，而且更加复杂万变，我只能说天下之大无奇不有。但有一点，那就是弟兄说信徒如果没有属灵上的契合，而是其他需要结婚。我想问弟兄基督徒想娶一个女子结婚的最大原因是什么？如果你不喜欢这个女人，你会娶她吗？你不爱这个女人，你会让她做你的妻子吗？这是一般正常情况下的提问。我可以这样说，现实中，哪怕两人性格相反，属灵不契合。只要那个男人爱那个姐妹，也会结婚的，而且两人因为在主里的真爱，会彼此改变越来越契合。这是真实存在的。信徒的婚姻要有主里的真爱。夏娃是亚当肋骨所出，亚当称夏娃是他骨中的骨，肉中的肉。你不觉着这是亚当对妻子的爱的情话吗？我读的时候，都觉着…很肉麻！如果婚姻没有来自主里边对彼此的真爱，婚姻如何面对艰难维护下去？这种真爱不单是情感上的喜欢，而是发自灵魂深处的主里对对方的爱。婚姻无爱能称之为婚姻吗？婚姻有主里边的真爱，才能抵挡出轨的诱惑。亚当夏娃犯罪，因为罪玷污了他们在主里的真爱，所以当神询问的时候，他们的婚姻表现出千穿百孔。保罗在哥林多前书中曾说恩赐教导爱心若没有主里的爱，如响的啰无意义。可见主里的爱多么珍贵，我们得救因着主的爱，所以婚姻中当有来自主里的爱，才可称之为真爱啊。

至于楼主不了解，所以暂不发表过多言论。

表达不当之处，还请见谅。

atus

归来滴小花 发表于 2015-12-21 18:56
2，当一个男人处于世俗生活中,因自己的需要娶一个女人,他便是从处子的洁净中堕入凡俗生活中,这是神容忍的, ...

不是的，我没有说男人天生仇恨女人，我的原话是男人对女人天生有一种独特的憎恨, 這惡心是可以作用也可以不作用的.
你觉得不能把主内弟兄跟暗嫩比，我觉得你还没对人罪性的深重有真正认识.

不管是从亚当夏娃开始的命令，还是雅歌中的美好，现在都归源到主耶稣基督的独一救恩中了, 我们卻仍不知不觉就试图在基督外寻求正当性，应该谨慎.
在这帖中说这些好像不太好，跑题了，到此为止吧.
祝发这帖的弟兄能藉著主赐予信徒的诸般福份修复自己的婚姻，继续幸福的家庭！倚靠至圣者没有难成的事！

守望者~

不要在这里这样发泄了，这样对你们俩都不好。
你半夜起来骂她，她跪下奉主名赶除魔鬼的攻击，你能安静下来，这个事看，她开始亲近神，而你在这里不依不饶，你想拆毁还是想建造，你存的心志是什么？
她已经开始上慕道班，而且，明显的能靠主得胜，你不希望吗？如果说，她渴慕神比你还热烈，你不希望吗？
如果她只是不愿意满足你的邪情私欲，你确实该在神面前悔改了，你的邪情私欲是最大的问题，我的看法。

归来滴小花

atus 发表于 2015-12-22 02:47
不是的，我没有说男人天生仇恨女人，我的原话是男人对女人天生有一种独特的憎恨, 這惡心是可以作用也可以 ...

既然弟兄不愿多谈，那我就尊重弟兄的个人意愿，但弟兄，对于你所说的男人本能对女人有憎恶，这种看法需要坚定的经文根据，可能我浅薄，但我需要足够的经文支持，才能使我接受。也许我会考察错误，但我只相信圣经。

其次，关于雅歌我知道指向耶稣的救恩，但我的意思你并没有明白，我所针对的是你思想中所隐藏的观念。我知道我们中国人对此很保守，无错，但不能把正常的符合圣经教导的生活而分出洁净与世俗之分，除非违反圣经之外的任何关系都是污秽的，但不能因为传统观念而否定经文的真理。

最后，暗嫩的例子确实不合时宜。暗嫩不是遭遇背叛，所以用此来证实婚外情很难起到好的引导作用。

可能我的话听起来不好听，或引起人反感，但我永远记得这里的婆婆曾对我说，当坚持时不坚持，是我害怕得罪人的软弱。

我会反思，如何练自己的话语，可以看出问题的要害，而用神的话语可以建立人的生命。我不要拆毁人而是建立人。为此我被人憎恶，我也不会再退缩。因为我曾经的退缩不仅害了自己，而没有智慧的劝解，更害了当事人，使更多的人受伤害。所以我会靠着主坚强我的心，在软弱时不动摇。

好，我就说到这里，神祝福你。

小小公主撒拉

愛是永不止息，放下心中仇恨，愛包容一切的罪，重新贏回她的心