慕道者问：为什么基督徙都不转发反法西斯的信息的？

FFW

你的朋友是爱好和平的，他并不关心反法西斯，只是想看看基督徒是不是爱好和平，告诉他耶稣是和平之君，耶稣来是带来和平，但并不是用以恶报恶的手段，而是用牺牲的爱。他也许并不了解”法西斯“三个字的意思，但他也不关心法西斯，只关心和平，告诉他什么是真正的和平

982598216

独裁不错，上帝也独裁。

难道种族屠杀就错了吗？上帝对迦南地的几族人也灭绝了吧？

看来不管是什么，只要是上帝的旨意，就绝对正确。上帝就是绝对真理，在祂没有做错事。

cuiiymuse

982598216 发表于 2015-9-8 12:56
独裁不错，上帝也独裁。

难道种族屠杀就错了吗？上帝对迦南地的几族人也灭绝了吧？

上帝可以干的人类未必可以干，举个例子上帝可以用洪水灭世，有个人看到人类道德败坏（假设事实就是如此），那么他把水库炸掉淹死很多人可不可以?

渔民

警醒祷告 发表于 2015-9-7 20:47
英国的福音派者 威伯福斯与他的克拉朋联盟的朋友们用了45年的时间，使得整个欧洲废除了奴役黑人的法律，解 ...

我以前和你一样，认为基督徒应该要改变这个世界，要让这个世界变得更加美好，更符合圣经的原则。后来觉得基督徒的首要任务还是传播福音，以及在圣经的原则下面爱人如己，但是在这个过程中世界未必就会如我们所愿变得更加美好的。因为有人的罪性存在，所以这种愿景未必就会实现。
宏观上看，人们有意无意的在创造历史，人的历史就是人的欲望和能力不断膨胀交织的进程，这个进程的总目标就是人自己可以在地上创造天国，人类自己可以主宰自己的命运，人可以成为自己的上帝，这个动机和当年建造巴别塔的动机并无二至。试想如果基督教会让这个世界变得越来越属灵，越来越美好，越来越像天堂一般，那么这个世界的将来就与圣经中《启示录》所记载的末世的场景完全相反，那么圣经就是有误的？科技与社会的进步，人的能力的提升和自我的觉悟，这些是在不断的被追求和实现，但是 稍微留意一下这个世界，就会发现很多地方还是很不完美：不断增多的天灾，里面其实掺杂了更多的人祸； 战争的阴影从来没有远离；每个人都在彰显自我，突出自我，不法的恶事与日俱增。也许某些古老的恶事被消灭了（如奴隶制），但是新的恶事又会随之产生（如同性婚姻的合法化）为何？罪性使然，进步的社会只是这些罪性的放大器而已。以前打仗用刀枪，现在是洲际导弹与核武，野蛮人的战争与文明人的战争本质上没有任何区别。这些大家都心知肚明，只是以前我认为基督教可以解决这一切，可现在我想即使基督教也没有办法彻底改变这种状况的，以前的愿景只是自己一厢情愿。

别的不说，就看看看西方国家，欧美有基督教传统，但是也发生过无数次的战争，试想想对阵的“基督教国家”或基督徒士兵互相厮杀可怕场景，他们都认为上帝站在自己一边。还有，目前全世界同性婚姻合法的国家，几乎全部都是有着基督教传统的国家，这个很耐人寻味。

许多世界的知名大学都是教会或者基督徒们创立的，宗旨是认识真理，荣耀上帝。但是没多久这些大学都走向了世俗化，在国外的一次聚会上里面的一个青年牧师说很多北美的大学里面氛围很自由，你可以谈佛教道教，伊斯兰，进化论，LGBT。。。什么都可以谈，但是唯独基督教这个话题是不受人欢迎的（可能对少数族裔更宽容些）。一个主内的弟兄在某知名大学读生物系的时候说，虽说校园里的口号是信仰自由，但是几乎所有教授和研究团队的立场都是以进化论为前提的，如果你的论文不是以这个为基础很容易被卡。

基督教的价值观解放了女性，这是好的，但是现代很多地方觉得做的有点过了，甚至扭曲了。JOHN McArthur牧师认为“女权主义”是非基督的，因为妇女在这个口号下面可以为所欲为，与圣经倡导的相悖。看看FEMEN赤身露体在法国巴黎圣母院的示威，攻击神职人员，还有举世闻名的SLUT大游行，本来为了保护女性的初衷却成了她们放纵的理由。

马丁-路德-金---他的”我有一个梦想“曾经打动了大学时代的我，但是后来我在网络上也看到很多关于他的过去和进行民权运动的动机，也更加立体的了解他的全貌，实在是和那个演讲的境界有很大出入，谈不上是好的见证。

打开YOUTUBE，你也会发现有一些的所谓北美的年轻基督徒们拍的挺同志的视频，支持率不是一般的高，他们的观点也是要改变世界，要“爱”，不要”论断“，要让我们的世界更美好的口号，引用的话也都是圣经的话，滔滔不绝。

这个世界就是善与恶不断较量的舞台，善无法消灭恶，恶也无法消灭善。活着的每一天就是要不断的面对善恶的抉择，选对阵营（当然这个善恶观是基于圣经原则的），而上帝会在期间鉴查。不会是简单的消灭罪恶然后就会更美好这么简单，罪恶也不会像FRODO把小小的指环扔到火山溶洞就OK了，那是童话，是虚构出来的。这就好比，旧的法西斯被灭掉后，新的又会长出来，希特勒是死了，但是他的粉丝在今天仍然在不断增长，在欧洲，美国，俄罗斯甚至我们中国都有很欣赏他的人群，暗流涌动，时机成熟可能就会兴风作浪。

所以现在我更倾向在微观层面来尝试回应主的呼召，做点力所能及的事情，这就够了。因为很多大口号后面都会出问题，不是会被利用就会出现偏差。我们所能指望的是主对每一个个体的怜悯与扶持，从每个人不同的生活经历中去见证他的恩典和同在。
（对不起写了这么多，不是想说我比你强，是看了你的帖子加上自己的经历有了点感触所以就写这些文字，平时也很少机会能聊这些的，如果绊倒了谁请原谅啊。其实我也有很多的困惑和不解也需要主内的朋友来指点分享。）

警醒祷告

渔民 发表于 2015-9-9 14:08 我以前和你一样，认为基督徒应该要改变这个世界，要让这个世界变得更加美好，更符合圣经的原则。后来觉得 ...

呵呵，没事，这是主内交流嘛，不存在绊倒的～
……
我以前认为基督徒最首要的任务是“传”福音（很多人都是用嘴传），我现在明白了有一种传福音不单单是用嘴巴去传，而是这个人的心里有耶稣的爱，用生命去影响生命……

圣经说　“你们是世上的光。城造在山上是不能隐藏的。”(太5:14)　　不管这个世界会不会改变或者会不会向好的方向去发展？但唯一要做的就是这段经文，上帝没有要我们把这个世界变成人间天国，这个世界也不可能变成天国，但即便如此，上帝仍要我们去做，只要发光，只要行出爱，结果都交给神。 虽然我也做不好吧，不过起码应该明白要朝着这个方向走……
…… 　

圣经（太5:13 ）说：你们是世上的盐。盐若失了味，怎能叫它再咸呢？以后无用，不过丢在外面，被人践踏了。美国最早是一个诚信基督的国家，后来变得每况愈下，越发的不敬虔，又立法通过了同性恋婚姻，包括教会也做出种种违背圣经原则的事情，那是因为人们堕落了，因为我们的罪，是要悔改的！不然就如同失效的盐，最终会被丢弃！

…… 还有马丁.路德.金，我也看过网上对他的一些不好的言论，我不好判断那到底是真相还是诋毁？但我可以相信的是，他的著名演讲《我有一个梦》绝对不是一个虚伪或假善的心灵可以写的出来的！这篇演讲的每一字每一句都发自肺腑并且如此真诚！我相信反种族歧视运动是发自他内心深处的某种呼召！还有前面提到的英国福音派威伯福斯，因着这些敬虔舍己的基督徒，使千百万活在水深火热中的受折磨的痛苦心灵得到释放……这真的是奇迹，这种事情如果没有一个坚定的信仰还有一个崇高的理想，是根本做不出来的。

不过我也赞同你说的，旧的法西斯被灭掉后，新的又会长出来……这个世界全然败坏，有很多伪善的事情也会打着美好的旗帜，不管做什么谨慎点是对的～也要祷告把这些事交给神、求神来鉴查！但是如果有了机会，还是要去做的，我以前就是因为太过于埋头工作、太注意小我而忽视了一些东西，有时候有些事情还是需要主动踏出第一步的……

Timothychen

这个没必要强迫吧，看看就可以了，信基督的还是要守本分。

koumen

982598216 发表于 2015-9-8 12:56
独裁不错，上帝也独裁。

难道种族屠杀就错了吗？上帝对迦南地的几族人也灭绝了吧？

网友真有归纳真理的天赋，三言两语就能把绝对真理归纳到顶：上帝就是绝对真理。绝对没错！曾以他大能的圣手创造万物，籍着他权能的命令托住万有，主宰群生，管理万物的上帝岂能犯错!
只是什么是上帝所做的，什么是上帝吩咐我们做的，是不是还有要费思量的地方呢？
圣经记载，基督（上帝）降世，召罪人悔改，选使徒建教会，定规矩：为大的为用人，为首的为仆人；不可动淫念，不可存恨心......。而他要求人们按照这样的标准而行，是以他自己的行为为楷模的。（这与旧约的上帝动不动就怒灭人类的性情完全不同）他不与恨他害他的人对抗，甘愿被钉十字架，还为仇人求赦免，这样为人类做成救恩。他的这些理念和行为就是救世的道。籍着这道，基督的名传遍世界被万人信服；籍这道改变了人类社会（如果不存偏见，现代社会的文明绝不是古代社会所能比！），他的这些理念就是现代文明的理念，就是现代文明的根基。这就是上帝的绝对真理，永远不会更改！待续

koumen

续上#：
不可否认，这真理的道是籍着整部圣经在人类社会历史上的传扬，也是籍着圣经的内容在历史上的传扬中，被看到听到的人认为是真实的真理而领受，以致改变人心改变社会的，这是上帝籍着圣经完成了现代文明的创化和社会人心的建立，是为禧年天国的预备。
但是，在现代文明中发轫的科技发现，这个宇宙天体、万物生灵.人类社会并不像圣经所描绘的那样简单开始，瞬间结束的，因此圣经权威逐渐式微。要想因圣经的曾经辉煌而坚持圣经绝对无误的观点虽具善意却是不能，因为科技发现是建立于事实的基础上的，宇宙的演变，生物和人类社会的进化都是有目共睹的事实，这是上帝创化的过程。
待续

koumen

续上#：
人类社会的发展是上帝的作为，上帝引领人类一步步突破传统，进入新的天地。当年耶稣基督来到世间创建了他的救世之道，旧约律法被突破，新约时代的人不用再守律法。但新约建基于旧约，所以不可废去，只能突破，新约是旧约的发展。同理，现代的科技发现圣经的记载，许多是古人在讲故事，上帝籍着这些古人的故事引领了人类的发展。但某些内容并不是真实的。所以某些观点都是要突破的。虽然，这可能会给人心社会带来某些痛楚，但这是分娩的阵痛，禧年天国的美好婴孩将从这阵痛中降生。
这禧年天国也是共产主义的理想、三民主义的愿景，并是孔孟之道和中国先民的向往与全人类的依归，从古至今，人类共同的远象，应该就是上帝启示的绝对真理！
但愿上帝将这法西斯加害人类的悲剧因上帝的国曙光展现而归于泯灭吧！