『恩友之光』基督徒网络交流论坛

 找回密码
 立即注册
搜索
 
查章节:  
查经文:
查看: 1044|回复: 7
收起左侧

关于”二次恩典“

[复制链接]
发表于 2015-4-9 12:13 | 显示全部楼层 |阅读模式
本帖最后由 家思 于 2015-4-9 12:15 编辑

                                                                              关于“二次恩典”

      “二次恩典”的理论据说是约翰·卫斯理提出来的,这是约翰·卫斯理的亲身经历,也是他教会里许多人的经历。人经历“二次恩典”后,肉体情欲大为减轻,成为可控的,圣灵的果子也很明显,人自然变得比以前更圣洁、更有信心、更有爱心。
     圣经从未提到“二次恩典”这个词语,因为初代教会“两次”恩典几乎是同时临到信徒身上的。所以保罗才会说:“凡属耶稣基督的,都已经把肉体与肉体的邪情私欲都钉在十字架上了”。并且保罗还说:“你们顺从肉体活着必要死。”如今谁要再说这样的话,不被人骂做异端才怪呢!
      当然也有例外,哥林多教会只得了“第一次恩典”,保罗说他们是属肉体的,是在基督里为婴孩的。但保罗不只指出他们的病症,也给他们开出了治病的良方,就是哥林多前书13章。人有了神赐的爱,肉体的病就不治而愈。约翰·卫斯理是非常注重爱的,他关于爱的讲章特别多。他不光说而且亲自实践:他80多岁时,还站在冰冷的雪水里募捐,用以救济贫穷的弟兄。
     我初信的几年里,也常被肉体困扰,我看了许多书籍,试了很多方法全无功效。于是我向神恒切祷告,神说:“你先爱你的妻子。”我强迫自己做了。神又告诉我:“主为我们舍命,我们从此就知道何为爱,我们也当为弟兄舍命”(约一3:16)。很奇妙,当我立志去做的时候,“第二次恩典临到我了,就是肉体大幅减少、信心、爱心加增等等。但没有说方言,也没有”被圣灵击倒“。然后我向其他弟兄说,他们有照着做的,也都得了这恩典。
     可见”二次恩典“是客观存在的,但不是灵恩派所说的”被圣灵充满“。我接触过一些会说”方言“的灵恩派教徒,他们肉体依然旺盛,言谈举止看不出圣灵的果子,他们的”第二次恩典“是假的。
    真理的果子是可以复制的,也是符合圣经的:”因信称义“的真理适用于每个人,只要真信,就一定称义:”常遵守主的道就得自由“(约8:31)的真理也适合每一个人,你只要照主的话去做(特别是主的新命令),你就一定能脱离罪的辖制。
发表于 2015-4-9 16:31 | 显示全部楼层
基督徒今生不可能完全成圣,不再犯罪。

一旦偶尔被过犯所胜,要靠主恩典,顺从圣灵引导,到主面前悔改更新自己,生命从而日趋完全。

这个反复的经历,是主一次应许得救的基督徒,内住的圣灵引导的,不是二次、三次、四次。。。N次的恩典。

认为自己做得足够好不需要努力了,成圣基本完全了,完全不需要对付自己的罪了,是危险的自义。
回复

使用道具 举报

 楼主| 发表于 2015-4-10 05:58 | 显示全部楼层
本帖最后由 家思 于 2015-4-10 08:54 编辑

     “基督徒今生不可能完全成圣”是根据圣经,还是根据宗教领袖的话?我多次引用圣经说明我的观点,难道圣经在你眼里不如宗教领袖的话?你去百度一下你佩服的宗教领袖的生平吧,看看他们的所做所为,就知道他们为什么说基督徒不可能在世完全了。行为是生命的自然表露,好树结好果子,坏树结坏果子。你是主的门徒还是他们的门徒?主命令我们要像父一样完全,你却反驳说这”不可能“,这是什么性质?
      我从来没有说过”自己做得足够好不需要努力,完全不需要对付自己的罪“,不过我还是要感谢你提醒的善意。但”自义“是夸自己,我的文章是夸神的恩典。就如一个蒙恩得救的人向不信的人说自己生命改变的经历一样,大多数人不信,就说”你凭什么说你的生命比我的好,你这是自高自大,把自己看得高人一等“,少数人信了,就蒙福了。
回复

使用道具 举报

 楼主| 发表于 2015-4-10 08:50 | 显示全部楼层
本帖最后由 家思 于 2015-4-10 08:53 编辑

       关于“基督徒可以通过长期读经祷告、教会生活以及在神带领下,生命就会逐渐长大,就会越来越圣洁”(不需要遵守主的道)的理论如今十分盛行。但这只是一个虚假的理论而已。你看见哪一个赞成这个理论的神学家“越来越圣洁”?你看见你身边不遵守主道的牧师和老信徒,除了越老越世故、圆滑之外,有哪一个可以不顺从肉体?他们死后将怎样面对“顺从肉体必要死“的经文?
       有人也许会说:”主会赦免“。看看罗马书8章1-6节吧,在基督里的不定罪是因为主钉十字架,”使律法的义成就在我们这不随从肉体,只随从灵(新生命)的人身上。······体贴肉体就是死······”。律法的义能否成就在顺从肉体的人身上,虽没直说,但“体贴肉体就是死”一句就是答案。你也许会说:”你看,在基督里的不定罪,我信主,就是在基督里的。“我说自己信就是信,信心不需要认证吗?“人若说‘我认识他’,却不遵守他的诫命(与‘命令’是同一个词),便是说谎的,真理也不在他心里了。凡遵守主道的,爱神的心在他里面实在是完全的,从此我们知道我们是在主里面。人若说他住在主里面,就该自己照主所行的去行”(约一2:3-6)。你拿这段圣经自我省察吧。
     我写这篇文章的目的就是劝人遵守主的道,难道你看不出来吗?难道你对主的教导有抵触?你如有基督的生命,基督的话应该符合你的心意才对啊?
      或者你抱着”得救不靠行为“的信条,怕陷入异端?行为和信心从来就不是分开的,以色列人不敢进迦南,神就说他们不信;基督徒若不遵守主的道,神会怎样说?
回复

使用道具 举报

发表于 2015-4-10 09:31 | 显示全部楼层
本帖最后由 美意如此 于 2015-4-10 09:36 编辑

赞同家思所讲。。请教家思这位肢体,你说的第二次恩典,是不是圣灵的洗啊?我一直不清楚重生得救的经历和圣灵的洗的经历是2次,还是一次?谢谢(有神学讲有的人是同时,有的人不是同时)
回复

使用道具 举报

发表于 2015-4-10 10:05 | 显示全部楼层
本帖最后由 jiaxingqian 于 2015-4-10 10:09 编辑

约翰一书
1:1 论到从起初原有的生命之道,就是我们所听见,所看见,亲眼看过,亲手摸过的。
1:2 (这生命已经显现出来,我们也看见过,现在又作见证,将原与父同在,且显现与我们那永远的生命传给你们。)
1:3 我们将所看见、所听见的传给你们,使你们与我们相交。我们乃是与父并他儿子耶稣基督相交的。
1:4 我们将这些话写给你们,使你们(有古卷作“我们”)的喜乐充足。
1:5  神就是光,在他毫无黑暗。这是我们从主所听见,又报给你们的信息。
1:6 我们若说是与 神相交,却仍在黑暗里行,就是说谎话,不行真理了。
1:7 我们若在光明中行,如同 神在光明中,就彼此相交,他儿子耶稣的血也洗净我们一切的罪。
1:8 我们若说自己无罪,便是自欺,真理不在我们心里了;
1:9 我们若认自己的罪, 神是信实的,是公义的,必要赦免我们的罪,洗净我们一切的不义;
1:10 我们若说自己没有犯过罪,便是以 神为说谎的,他的道也不在我们心里了。
2:1 我小子们哪,我将这些话写给你们,是要叫你们不犯罪。若有人犯罪,在父那里我们有一位中保,就是那义者耶稣基督。
2:2 他为我们的罪作了挽回祭,不是单为我们的罪,也是为普天下人的罪。
2:3 我们若遵守他的诫命,就晓得是认识他。
2:4 人若说“我认识他”,却不遵守他的诫命,便是说谎话的,真理也不在他心里了。
2:5 凡遵守主道的,爱 神的心在他里面实在是完全的。从此我们知道我们是在主里面。
2:6 人若说他住在主里面,就该自己照主所行的去行。
2:7 亲爱的弟兄啊,我写给你们的,不是一条新命令,乃是你们从起初所受的旧命令,这旧命令就是你们所听见的道。
2:8 再者,我写给你们的,是一条新命令,在主是真的,在你们也是真的;因为黑暗渐渐过去,真光已经照耀。(不粘贴下去了,愿喜乐、平安、安静、爱、敬畏在弟兄姐妹们心里做主)
回复

使用道具 举报

 楼主| 发表于 2015-4-10 13:02 | 显示全部楼层
美意如此 发表于 2015-4-10 09:31
赞同家思所讲。。请教家思这位肢体,你说的第二次恩典,是不是圣灵的洗啊?我一直不清楚重生得救的经历和圣 ...

    “圣灵的洗”是“浸在圣灵里”的意思,也就是暂时被圣灵充满,为主作见证。是短暂的,与生命长大关系不大。说方言是圣灵充满的一种形式。哥林多教会许多人说方言,保罗仍说他们是属肉体、在基督里为婴孩的。彼得叫瘸腿的起来行走的时候和责备亚拿尼亚夫妇的时候,也是被圣灵充满。     人在悔改的前提下,相信耶稣为担当我们的罪死了、埋葬了、第三天他从死里复活。此后反复看四福音。如果这信心是真的,就必重生。但信心必须经过检验:1、真信主就必听主的话;2、从神生的必爱从神生的,比肉身的弟兄更亲;3、世界观、人生观、价值观改变,与世界格格不入,反倒与基督的看法相合,感觉基督的话就是我的心里话。如果信心不是真的(经不起检验),就要恳切求神赐给你真信心。
     人重生后,就该立即遵守主的新命令。爱弟兄是生命的本能,但主耶稣命令我们:“我怎样爱你们,你们也要怎样彼此相爱。”“基督为我们舍命,从此我们知道何为爱,我们也当为弟兄舍命”。主为我们舍命,我们也该为主舍命;主为我们钉十字架,我们也该为主钉十字架。背十字架跟从主也就是这个意思。同时主又说:任何事做在最小的一个弟兄身上,就是做在主身上。保罗虽说救恩是白白赐下的,但他对已经称义的又说,我们不可白得他的恩惠。
     人重生后如果立即遵守主的新命令,就不存在“第二次恩典”,神就一次性的把应许基督徒的恩典都给人了;人若重生后没有立即遵守主的新命令,若干年后又遵守了,就会出现“第二次恩典”的情况。其实是补课。





回复

使用道具 举报

发表于 2015-4-10 13:48 | 显示全部楼层
讲得真好,感谢
回复

使用道具 举报

您需要登录后才可以回帖 登录 | 立即注册

本版积分规则

QQ|小黑屋|手机版|恩友之光 ( 桂ICP备2023005629号-1 )

GMT+8, 2024-11-26 12:48

Powered by Discuz! X3.4

© 2001-2023 Discuz! Team.

快速回复 返回顶部 返回列表