[分享]上帝是公义的，灾难不是神所赐

鸿雁

以下是引用michelle_obey在2010-8-17 13:33:00的发言：

圣经里在什么地方指出世界会越来越坏?

上帝是公义的,我觉得他也会在世界上主持公平正义.

 

《提摩太后书》 3：1 你该知道，末世必有危险的日子来到。
《提摩太后书》 3：2 因为那时人要专顾自己、贪爱钱财、自夸、狂傲、谤渎、违背父母、忘恩负义、心不圣洁、
《提摩太后书》 3：3 无亲情、不解怨、好说谗言、不能自约、性情凶暴、不爱良善、
《提摩太后书》 3：4 卖主卖友、任意妄为、自高自大、爱宴乐、不爱　神，
《提摩太后书》 3：5 有敬虔的外貌，却背了敬虔的实意，这等人你要躲开。

 

 

 

      主内的弟兄姐妹，我们不是上帝不是神理解圣经的能力有限，我个人觉得这只是片面的，这段经文是针对非基督徒所说，简单的说主不希望这样的事情发生，这段圣经是世人的作为，圣经上曾明确指出，神看所多玛彻底的败坏了要毁灭那城，亚伯拉罕为所多玛祈求，起初亚伯拉罕为五十个义人祈求神，到最后，神答应了亚伯拉罕为十个义人也不毁坏那城，可是只有罗得一家被救。说明了什么，神是信实的神，世人是神所造，相信他的却少的可怜，打个比喻，（杀人放火骗人奸淫偷盗打骂爹娘的，屡犯不改的儿女，我想没有几个父母能包容一辈子，破罐子破摔的人，谁能救的上来，只有枪毙才不会为害人间）我们的生身父母面对恶习难改的儿女，不也忍痛放弃吗？？同样的道理，我们在天上的父也不会包容违抗他旨意的人。要不怎么定下十条诫命来约束我们属灵的儿女呢，个人理解世上的灾难不是神愿意降的，是我们自己破坏大自然的结果。愿神拯救更多的儿女来信靠您，做您所喜悦的事，孩子们信心软弱的时候求您坚固我们。感谢主

[此贴子已经被人怕出名猪怕壮于2010-8-23 13:38:04编辑过]

ebenezer

这个，恐怕不可一概而论呐

神是会降灾的，经上这么记着（比如大洪水，等等等，很多了，不一一列举），经上没有说“这灾其实是魔鬼降的”或者“其实是人自己破坏的”，我想，经上明确表述的事实，不应该再去用自己的揣度去理解

否则，启示录你要怎么理解？

另外，生身父母放弃儿女这个比喻，个人觉得很不恰当，神是不会放弃他的儿女的，我想神的儿女并不是指着全人类说的

“天父不会包容违抗旨意的人”，可能也不是这么说的，神降灾，以及审判，都是出于公义，是神所造的宇宙的终极秩序

事实上“一个义人也没有”，“一个寻求的也没有”，按照神的公义，从始祖堕落以来，所有人都该灭亡，然而神却为人另外预备了一条生路，这是照着慈爱和恩典

回到儿女，神的儿女是属神的人，是神在创世以前在基督里所拣选的，这又涉及拣选的教义了，看样子姊妹也明白这个教义

从人的角度来说，当然一切的恶果是人自己造成的，因为“罪的工价乃是死”，犯罪吗？犯罪就是灭亡，这是律，不过我想，这跟神会降灾不冲突，就好象神拣选人跟人有责任回应神一样不冲突

然后，十诫，旧约的律法，是为了让人知道凭着自己是不可能达到神的要求的，是不可能摆脱罪的捆绑的，“一个义人也没有”，所以才会有主耶稣宝血的新约，具体的可好好查考一下罗马书

总之，“十诫是用来约束属灵儿女的”这个理解恐怕也是错误的

至于世界会不会越来越好，我想按照神的标准，不会，所以才要有新天新地。圣经要告诉我们的就是，人凭着自己要灭亡，而凭着主耶稣基督就有永生，有新天新地；神是信实的，就这两条路，那你说，现在这个世界会变好吗？

神对亚当说“地必为你的缘故受咒诅”（创3：17）（我想这诅咒是从神来的，因为神同样诅咒了蛇），的确不是神想看到的，但按照公义和律，这是必然的结果。

[此贴子已经被作者于2010-8-22 1:45:57编辑过]

ygycdzr

赛45:7  我造光，又造暗；我施平安，又降灾祸；造作这一切的是我耶和华。
赛45:8  诸天哪，自上而滴，穹苍降下公义；地面开裂，产出救恩，使公义一同发生。这都是我耶和华所造的。 

 

 

 

 

 

.....................................

[此贴子已经被作者于2010-8-22 5:58:44编辑过]

鸿雁

       我说过我们每个人对圣经的理解不一样，所以我个人认为神并不想降灾惩罚人类，当然不可一概而论》

神是会降灾的，经上这么记着（比如大洪水，等等等，很多了，不一一列举），经上没有说“这灾其实是魔鬼降的”或者“其实是人自己破坏的”，我想，经上明确表述的事实，不应该再去用自己的揣度去理解

 

    《创世纪里6：5-8》自己查一下，唯有挪移一家八口在神眼前蒙恩，所以神搭救了他们，惩罚了人类，经上也记着创8:21神说“我不在因人的缘故诅咒地”

否则，启示录你要怎么理解？

另外，生身父母放弃儿女这个比喻，个人觉得很不恰当，神是不会放弃他的儿女的，我想神的儿女并不是指着全人类说的

         

      我所说的是屡教不改的儿女，属于破罐子破摔型的，而且说的是不听老人言的恶人，既然相信了神造人就必须得承认世界上的全人类都是神的儿女，如今我们有幸被神拣选了，悔改了才配称神的儿女。没悔改的只是神儿女中的坏孩子。

“天父不会包容违抗旨意的人”，基督徒接受了神还明知故犯违抗神的旨意，下场是什么？？？不如非基督徒无知的过犯可能也不是这么说的，神降灾，以及审判，都是出于公义，只因人类硬着脖颈拒绝神是神所造的宇宙的终极秩序

事实上“一个义人也没有”，“一个寻求的也没有”，按照神的公义，从始祖堕落以来，所有人都该灭亡，然而神却为人另外预备了一条生路，这是照着慈爱和恩典

     义人有啊，只是太少了

    回到儿女，神的儿女是属神的人，是神在创世以前在基督里所拣选的，这又涉及拣选的教义了，看样子姊妹也明白这个教义

从人的角度来说，当然一切的恶果是人自己造成的，因为“罪的工价乃是死”，犯罪吗？犯罪就是灭亡，这是律，不过我想，这跟神会降灾不冲突，就好象神拣选人跟人有责任回应神一样不冲突

然后，十诫，旧约的律法，是为了让人知道凭着自己是不可能达到神的要求的，是不可能摆脱罪的捆绑的，“一个义人也没有”，所以才会有主耶稣宝血的新约，具体的可好好查考一下罗马书

       旧约的律法当今也有效，主基督说“我来不是为了废去律法，而是成全”

只是我们的主改变了我们亲近神的道路，拣选了逼迫他的扫罗又名保罗，传福音给我们这些外邦人。

不必再受旧约时的割礼，用他圣洁的宝血涂抹了我们的罪，饶恕了信主名的人们以往过犯

总之，“十诫是用来约束属灵儿女的”这个理解恐怕也是错误的
     因为只有属灵的儿女愿意遵守十诫，这还不是指着全部的基督徒

至于世界会不会越来越好，我想按照神的标准，不会，所以才要有新天新地。圣经要告诉我们的就是，人凭着自己要灭亡，而凭着主耶稣基督就有永生，有新天新地；神是信实的，就这两条路，那你说，现在这个世界会变好吗？

     世界能不能变好是神的安排，如果我们人类警醒自己，顺服地归依主的宝座前，不破坏大自然的情况下，灾害会少很多，新天新地是我们基督徒的期盼，只有在主内才人人平等，才会充满了爱。

神对亚当说“地必为你的缘故受咒诅”（创3：17）（我想这诅咒是从神来的，因为神同样诅咒了蛇），的确不是神想看到的，但按照公义和律，这是必然的结果。

 

    神是信实的神，神看什么都好才和他心意，才被喜悦，我们努力的去做，也难免出错，人并不是完美的。包括我在这讲的也不是完全都对，只是我呼吁教友不要把属世界的灾难都归给神，不要老说什么世界要毁灭2012年等等的恐慌的言语来搅扰我们的灵魂。只把我们虔诚的心交给神交给主就够了，我们人能免除世界的灾难吗？？？神说给我们新天新地的，做为基督徒我们愿意迎接主耶稣再临，才合乎主意。愿主与我同在，阿门

[此贴子已经被作者于2010-8-22 20:42:53编辑过]

sym751120

圣经的正确理解只有一种，只是人有自己的看法，按自己的私意曲解了圣经，

彼后(2Pe) 1:20

第一要紧的，该知道经上所有的预言，没有可随私意解说的。

，

sym751120

这世上所有发生的事，对信耶稣爱主的人都是有益的，不管是灾难，贫穷，战争，饥饿，和平，喜乐，罪恶，歌唱，工作，生活。世上每一件事的发生，都是为了神儿女的益处，为要使他们甘心乐意爱神，敬畏神，顺服神。在永恒的国度里与神同在。

我们晓得万事都互相效力，叫爱神的人得益处，就是按他旨意被召的人。
相信耶稣是相信他的一切，完全的信靠神。有谁能敌挡神做事了？不要高看撒但和自己，若有人说信耶稣，就当完全相信神所说的话，依靠他，顺服他。在世就能活出基督徒的生命，不是靠自己的努力去帮助神，神要谁去帮助他了？神要信他的人顺服他，爱他。因为先爱我们。