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楼主: 老巨古
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[求助]讨论-请教“伊甸园”在那里?

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发表于 2010-8-12 09:17 | 显示全部楼层
看创世记3章24节就知道伊甸园不在我们这个世界里,伊甸园里有生命树,有天使把守······
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发表于 2010-8-13 13:32 | 显示全部楼层

在中东 伊拉克。伊甸园是真实的地方,伊甸园流出的四条河流,幼发拉底河仍能在地图上找到。一《圣经》记载伊甸园里有各样的树悦人眼目,因人犯罪,园中的树被下入阴府,从《圣经》可以看出,(结31:18在这样荣耀威势上、在伊甸园诸树中、谁能与你相比呢。然而你要与伊甸的诸树一同下到阴府、在未受割礼的人中、与被杀的人一同躺卧。法老和他的群众乃是如此。这是主耶和华说的。)现那地方上面是沙漠覆盖,却可以找到高大树木的化石,地下科学探测,曾是茂密的树林。树木在地下长时间,也是那里盛产石油的原因。有时间我把这个问题的讲座视频传上来就明白了。

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发表于 2010-8-18 01:17 | 显示全部楼层
耶稣对罪犯说:“我实在告诉你,今日你要同我在乐园里了”,可见伊甸园不在地上,不在天上,而是在信神那一刻我们就拥有了伊甸园
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 楼主| 发表于 2010-8-18 08:36 | 显示全部楼层

[em143]下面我将我的帖子《讨论 〈圣经〉经文的真理信息三》摘录部分解释伊甸园在那里:

 

一  走属灵路如逆流而上 有福乐 更有艰难险阻

马太福音记载耶稣的教导:

11:12

从施洗约翰的时候到如今,天国是努力进入的,努力的人就得着了。

 

7:21

凡称呼我主阿,主阿的人,不能都进天国。惟独遵行我天父旨意的人,才能进去。

路加福音记载耶稣的教导:

16:16

律法和先知,到约翰为止。从此神国的福音传开了,人人努力要进去。

 

“伊甸”的意思是“快乐高兴”。那神建立的“伊甸园”就是“快乐高兴之地”了。简说是“乐园”。

伊甸园(乐园)究竟在那里?

最初研究此问题的人说是在希底结河(即底格里斯河)和伯拉河(即幼发拉底河)下游(入海处)的平原。理由是经文提到这两条河的名;另外是经文提到“在东方”(说此处在迦南地东方。不过在亚伯拉罕未到迦南前《圣经》从未提到迦南地。所以此理由不存在)。

后来的人也不加思索就普遍认同下来。所以现今几乎是普世普遍的认识。

但都存在:a “东方”问题;b 此处并无比逊河、基训河问题;c 希底结河与伯拉河都在亚述东边,为什么经文只提到希底结河,而不提伯拉河呢?纵上所述此认定不实。

圣灵感动我不应随从过去众人普遍的认识,因为他们都是简单地从经文字句中去认识和解释认定的。

圣灵感动我伊甸园之处——从肉眼看到的是“地球”;从心灵思想的是“人间天堂”(人人都想在快乐高兴之处生活与劳作);从属灵盼望的是“天国”、“神的国”。

下面细细说来:

1 我们人类不就生活、劳作在地球上么。

2 当初的人类不就是吃神创造的天然植物么,后来通过观察、认识、才逐步学会种植、畜牧……等等劳作。

3 “在东方”。“东方”是日出的方向,是光明之处。不但有日光。更有神光。

启示录22章11节说:

21:11

城中有神的荣耀。城的光辉如同极贵的宝石,好像碧玉,明如水晶。

 

宝石、碧玉、水晶本身不发光,只反射光(若把它们放在黑暗的房间里,你是看不到它们的),都是因有神光的照射才发出光辉。

4 经文记载的四道河是从“那里”分出来的。这“那里”显然是指“伊甸园”。四道河还排列着顺序,这里必含隐义。

5 经文提到河流。河流都有发源地、发源地处的支流、上游、中游、下游之分。

6 《圣经》将神的选民——以亚伯拉罕为始祖的希伯来人(以色列人)走属灵路如逆流而上。从第四道河——伯拉河——代表吾珥开始逆流而上,进入第三道河——希底结河——代表哈兰(它正是在亚述的东边),再向上进第二道河——基训河——代表埃及(古实就在埃及南边,尼罗河流经古实后经埃及注入大海),再往上进入第一道河——比逊河——代表迦南地(流奶与蜜之地)。若以色列人再能按照摩西的“申命记”篇教导,服从神的命令、跟从神的带领,继续逆流而上,就到达神的国了。可惜,以色列人进入迦南地后,背叛了神,各行其是,都放下了划船的桨,各自采拾金子、珍珠和红玛瑙了,结果被急流冲回世俗的大海洋中——流落于世界各地

经文将第三道河希底结河(代表哈兰)与第四道河伯拉河(代表吾珥)编辑在同一节中,这正好是亚伯拉罕逆流而上的经历。雅各在哈兰服侍拉班20年生了12个儿子后移居埃及(向上进第二道河基训河),起初因约瑟得埃及法老的重用,以色列人得到善待,后来成了法老的奴隶近400年。摩西按神的旨意率领以色列人摆脱了埃及法老的奴役控制,离开了埃及,在旷野流浪了40年,又由约书亚率领进入、得到了流奶与蜜之迦南地,即进入第一道河比逊河。《圣经》的叙述多么确切,意义多么深,多么智慧。

 

今天我们每个基督徒、特别是负有某些职责的基督徒是否也像当年的以色列人一样,表面上自称基督徒并也在传扬福音,是否实则各自在采拾金子、珍珠和红玛瑙了。每个基督徒都应该自己去省察。

 

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发表于 2010-9-1 12:44 | 显示全部楼层
谢谢,阿门
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