[求助]基督的死包含神性的死吗?

以琳静悄悄

 

您的最后一句也就是最关键的一句，我没看懂 。

赞美上帝

耶稣在客西马尼园痛苦地祷告，求神将苦杯撤去，不是肉体的苦杯，乃是神要离开他这个苦杯，是他不能承受的。

 

 

 

 

[太 27:46]约在申初，耶稣大声喊著说：「以利！以利！拉马撒巴各大尼？」就是说：「我的神！我的神！为什麽离弃我？」

 

 

 

耶稣在十字架上担当了世人的罪，招致神的诅咒，神的灵离开他，他承受了极大的痛苦，他的死是肉身的死，神性并没有死，也不可能死，就像约拿弟兄所讲的。

nycx

 

　　基督被钉十字架，经过了死。我们都知道神是永远的，不变的，不死的，不朽的，神不可能被钉死。但圣经说，“荣耀的主被钉在十字架上”（林前2：8），“你们杀了那生命的主”（徒3：15），“神用祂自己的血所买来的教会”（徒20：28），看到这些经文，我们可能会问：难道神也经过了死？我试着解释一下这个疑问，要讲清楚这个问题，我先说一下什么是“属性相通”。

 

　　道成肉身的基督，是奇妙的神而人者，具有神人二性。这二性在基督内不是单独地存在着；也不是分别存在着一位基督、一位神和一位作为人的基督的位格，而是二性联合成为一个位格。所以只存在一位是神又是人的基督。在基督这独一的位格里，每一性都保留着本身基本的属性，并没有因联合而产生任何的增损、变化、搀和或混合。这二性也没有构成一个合成的本性，而是联合进入一个位格中。基督的每一性都各自保持其本身的特点，但每一性的属性及其活动都归属于基督的位格，这就是我们所说的“属性相通”。属性相通，就是属于某一性的特征都归于位格本身。但这种相通并不会使二性混合，或者去改变它们。一种本性的基本属性决不会变成另一本性的一种本质的特性。每一性的特质都归于位格本身。要提请注意的是位格，而不是二性本身。所有或属神性、或属人性的特质都与位格相通。这既维护了基督位格的完整性也保留了二性的差异性。

 

　　说到二性的差异性之前，先简单说一下我们对基督不同的称呼。因着基督是神而人者，所以有时我们用表示祂一种性格（神性或人性）的名称来说到祂，如单称祂为“神”或“神的儿子”，或单称祂为“人”或“人子”；有时我们就用有关于祂双重性格（神性和人性）的名称，如“基督”“神而人者”“同时是神又是人”等。

 

　　说到神人二性时，我们应该注意二者之间的差异性。当我们说到祂的神性时，我们不将人性的特质归在神性内，例如我们不说祂的神性是可受难或有限的。我们也不将神性的特质归在人性内，例如我们不说祂的肉身或人性是不死或永远的。但是当我们说到祂的位格时，无论我们给它一个含有两重性格的名称，或只有关一种性格的名称，我们仍然将两重性格的特质归于它。例如我们说这含有两重性格的名称——基督——是同时为神与人，是无限的与有限的，是不可受苦的与可受苦的。当祂被称为神的儿子或被称为神时，只是关及祂的一种性格，祂仍然保有那共存性格的特质——肉身，我们说祂是受苦的神和被钉在十字架的荣耀主，这并不是因为祂是神，而是因为祂同时也是人。同样的，当祂被称为“人”和“人子”时，祂仍保留着神性的特质及荣耀。这下面就是属性相通的方式：藉着位格的同一，及各部分彼此间的相互贯通，两性中的任一个将自己的属性与另一个交换。因此，圣经说，“荣耀的主被钉在十字架上”，“人子从天而降”，“神用祂自己的血所买来的教会”。

 

　　神是不死不朽的。由于救赎不得不通过受难和死而产生，因此基督的人性是必要的。基督神人二性的合一是为我们的拯救。若祂只是神，祂就无法为我们死；若祂只是人，祂就无法拯救我们。圣经说“祂儿子耶稣的血，必要洗净我们一切的罪”。是人，祂为我们流血；是神，祂的血永远有功效。

 

　　当我们说“基督死了”，这话可用于祂的二性；但死本身不适用于二性，而只适用于祂的人性。我们绝不能说神性在祂的肉身里死了。圣经说，“按着肉体说，祂被治死；按着灵性说，祂复活了”（彼前3：18）。在位格上，虽然神性与肉身合一了，但当肉身被治死时，神性并没有死。如果有人把水倾倒在燃烧着的钢上，那被熄灭的乃是天生受制于水的火，钢仍旧未受影响（因为钢性自然不被水消灭）。这是比喻，或者可以帮助我们明白一点，也许不太精确。

　　以上的回复参考了《基督的二性》和《东方教父选集》这两本书的资料，为了避免在这个帖子引起争论，我改动了一些用词（但没有改变作者所要表达的原意）。若有人想要深入了解，建议买来看看。

 

[此贴子已经被作者于2010-8-8 9:23:21编辑过]

1050365

摩西说，“隐秘的事，是属耶和华我们上帝的，惟有明显的事，是永远属我们和我们子孙的，好叫我们遵行这律法上的一切话”（申29：29）。

楼主 是为了满足自己的好奇心吧   

溪边树1

在探讨这个问题的弟兄姐妹们，你们知道什么是神性，什么是人性吗？先说明他们之间的区别，再来讨论，会事半功倍。

心归爱航

谢谢23楼的解答

沧浪

以下是引用飞鹰1在2010-8-5 17:47:00的发言：

而圣经明明启示，耶稣只有一个人格（位格），他是一个有自我意识的主体，只有一个性情。这个性情兼有神的性情，也兼有人的性情（不是两个性情），这个性情能同时通沟通神和人，做神和人的中保，做神、人沟通的桥梁。但性情只是性情，而非“人格化”的神或人。

 

耶稣做为特殊的人---神的儿子，只有一个人格（位格），死就是真死（完全的，彻底的死），复活也是真复活（完全

的，彻底的）。对只有一个人格（位格）的主耶稣来说，分开来讨论“神性”和“人性”根本就不合适。                                       

 

耶稣的死似乎是指位格的死

[此贴子已经被作者于2010-8-23 21:10:31编辑过]

zebrazebra

圣经?神学?护教（四）

唐崇荣 牧师 问题解答

169、耶稣在十字架上的死是三位一体的上帝之死或子一位的死？

??答：若三位一体都死了，那么那一天一定所有的星球都相撞了，你里面的细胞全部崩溃了，那么理性变成碎片了。耶稣基督的死是第二位格在地上肉身的死，透过肉身的死，那个第二位格的神性，就以无限的大能来代替我们对罪宣判。所以基督的死，你甚至不能说他是神性的死，应当是基督在肉身中间为我们死了，基督在肉身中间担当我们的罪，他在肉身死了，但是他死的时候，他仍旧是用无穷生命的大能，作了祭司与救赎的工作。

170、耶稣的死是人性的肉身的死或神性的死，如果只有人性的死，似乎与救恩不符？若是神性的死，请详细解释。

??答：人在肉身中间犯罪，罪就要在肉身中间解决，当我们把罪带进超肉身的永恒的时候，罪就不得赦免，所以只要你在肉身的范围里面解决了罪，不把罪带进超肉身的永恒，你就是一个得救的人。为这个原故，要在人没有死以前传福音给他，为此他不把罪带到永恒里面也是一个原因，为什么在肉身的人可以得救，在永恒中间犯罪的天使，堕落以后没有得救的机会，因为他是在永恒中间的状态中犯罪所以他的罪停留在永恒状态中间。为了解决在肉身中间的犯罪，神的儿子必须亲自成了肉身，因为他在肉身中间定了罪案，就在人有罪身的形态中间解决了罪，以致他藉永恒生命无限的大能，透过圣灵把自己献给上帝，来得胜掌死权的魔鬼。这样在肉身中间，耶稣基督胜了那在肉身要寻求死据的罪的权柄，这样耶稣基督就把得胜赐给凡在肉身接受他、承认他，因为他的肉身代替了我们肉身的罪。有一本李常受的书，其中一段说：耶稣的肉身是罪身，有罪在他身上，所以他一定要死。这是非常错误的教训。耶稣基督不是一个罪身，耶稣只有罪身的形状，他在罪身中间有了像我们这有罪的人的身体的形状，而他没有罪，所以他是代罪死。我们的死是因罪而死，基督的死是为罪而死。

namu

一个邪恶淫乱的世代求神迹，除了约拿的神迹以外，再没有神迹给他看。耶稣就离开他们去了。

以上引自《马太福音》16：4。

耶稣基督说这番话，就是指他的受难以及复活，就是要向世人充分展现 神的大能以及 神是造物主、 神是造人的唯一真神这样一个真理。因为那个世代犹太人的信仰已经弯曲，耶稣基督的受难并复活既是 神对犹太人的启示又是对他们最严厉的警告。

《圣经》说耶稣基督在十字架上受难，大地为之震动、天为之昏暗、殿里的帐幔裂开；耶稣基督从死里复活，就是真活了，有血有肉地真活了，并与门徒一起吃饭说话！耶稣基督的复活是信仰的基石，是真理的见证。未亲眼看见而信耶稣基督复活的人有福了！

这个世代的人的信仰是否弯曲呢？为什么偏要拿着尺子量天呢？为什么偏要用升斗量海水呢？

耶稣基督就在信十字架并信他复活的人们中间。阿门！

 

[此贴子已经被作者于2010-9-2 3:13:20编辑过]