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楼主: miffy
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[求助]基督徒可以进行紧急避孕吗?

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发表于 2010-9-11 08:29 | 显示全部楼层
以下是引用bystream在2010-9-11 8:19:00的发言:
以下是引用飞鹰1在2010-9-6 19:57:00的发言:

您的理性,逻辑,信心都让我耳目一新,佩服佩服。。。

现在另一贴中一位姐妹因着意外怀孕的事受试炼,背负着重担。您这样有信心,懂真理,又体贴上帝的旨意,又顺服上帝事无具细的预定,相信您一定会帮助她吧。圣经说信心没有行为是死的,又说一杯冷水做在一个小子身上就是做在主身上,相信您一定读过,话不多说,信心一试便可知道,免的自欺欺人还不知道。详见 http://www.jonahome.net/bbs/dispbbs.asp? boardid=13&Id=58628

   我有没有帮助过有二胎的家庭,怎么帮的,帮过几家,上帝知道。我只需向主交账,不需做给人看,更无需向你交代。

    对于你多次的论断,我之前一直没有反驳,因为你这些攻击与议题无关,我原不想浪费大家的时间。但你没完没了,还越贴歪楼,导致两大版主姊妹都得在忙中耗时回敬你,不如我自己正面回应一次做个了断吧:你费心设局,就是想证明我的行为不完全是吗?这不用你证明,我永远都承认我为主做的远远不够;而且我不只是行为不完全,能力也极为有限,即使有行为有时也没效果,比如我在此贴与你针锋相对苦口婆心,仍无法帮助你扭转错误的思想。还有你之前对我的种种论断我也不做申辩,无论你断的靠谱还是荒谬,我都永远承认若没有主耶稣的宝血遮盖我原是一个十恶不赦的罪人。但我为人如何与堕胎议题有何关联呢?你能想出N个罪名加在我们这些反对堕胎的人这里,但你能不能想出1个合乎逻辑的圣经依据来证明你支持堕胎的论点?

     之于你说佩服我的理性和逻辑,那大可不必。在下一乡村愚妇,理性不强,逻辑不严。正因如此,我在发言之前是要经过思考的。断不敢向你那样大放厥词之后,再发个公告(117楼)说你本人不负“引诱他人离了正道”的责任。你负不负责是主说了算还是你说了算?让你负,你付的起吗?若真有人因信你所言而堕胎,这责任你怎么负?你是能为无辜受死的婴孩以命抵命?还是能抚平那父母的丧子之痛?我坚决捍卫您言论自由的权利,只是为你好的缘故提醒一句:堕胎问题性命攸关,望君今后三思而慎言。

《罗马书》 12:19 亲爱的弟兄,不要自己伸冤,宁可让步,听凭主怒(注:或作“让人发怒”)。因为经上记着:“主说:‘伸冤在我,我必报应。’”
2 《希伯来书》 10:30 因为我们知道谁说:“伸冤在我,我必报应。”又说:“主要审判他的百姓。”

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发表于 2010-9-11 08:29 | 显示全部楼层
以下是引用bystream在2010-9-11 8:19:00的发言:
以下是引用飞鹰1在2010-9-6 19:57:00的发言:

您的理性,逻辑,信心都让我耳目一新,佩服佩服。。。

现在另一贴中一位姐妹因着意外怀孕的事受试炼,背负着重担。您这样有信心,懂真理,又体贴上帝的旨意,又顺服上帝事无具细的预定,相信您一定会帮助她吧。圣经说信心没有行为是死的,又说一杯冷水做在一个小子身上就是做在主身上,相信您一定读过,话不多说,信心一试便可知道,免的自欺欺人还不知道。详见 http://www.jonahome.net/bbs/dispbbs.asp? boardid=13&Id=58628

   我有没有帮助过有二胎的家庭,怎么帮的,帮过几家,上帝知道。我只需向主交账,不需做给人看,更无需向你交代。

    对于你多次的论断,我之前一直没有反驳,因为你这些攻击与议题无关,我原不想浪费大家的时间。但你没完没了,还越贴歪楼,导致两大版主姊妹都得在忙中耗时回敬你,不如我自己正面回应一次做个了断吧:你费心设局,就是想证明我的行为不完全是吗?这不用你证明,我永远都承认我为主做的远远不够;而且我不只是行为不完全,能力也极为有限,即使有行为有时也没效果,比如我在此贴与你针锋相对苦口婆心,仍无法帮助你扭转错误的思想。还有你之前对我的种种论断我也不做申辩,无论你断的靠谱还是荒谬,我都永远承认若没有主耶稣的宝血遮盖我原是一个十恶不赦的罪人。但我为人如何与堕胎议题有何关联呢?你能想出N个罪名加在我们这些反对堕胎的人这里,但你能不能想出1个合乎逻辑的圣经依据来证明你支持堕胎的论点?

     之于你说佩服我的理性和逻辑,那大可不必。在下一乡村愚妇,理性不强,逻辑不严。正因如此,我在发言之前是要经过思考的。断不敢向你那样大放厥词之后,再发个公告(117楼)说你本人不负“引诱他人离了正道”的责任。你负不负责是主说了算还是你说了算?让你负,你付的起吗?若真有人因信你所言而堕胎,这责任你怎么负?你是能为无辜受死的婴孩以命抵命?还是能抚平那父母的丧子之痛?我坚决捍卫您言论自由的权利,只是为你好的缘故提醒一句:堕胎问题性命攸关,望君今后三思而慎言。

《罗马书》 12:19 亲爱的弟兄,不要自己伸冤,宁可让步,听凭主怒(注:或作“让人发怒”)。因为经上记着:“主说:‘伸冤在我,我必报应。’”
2 《希伯来书》 10:30 因为我们知道谁说:“伸冤在我,我必报应。”又说:“主要审判他的百姓。”

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发表于 2010-9-11 22:49 | 显示全部楼层
以下是引用bystream在2010-9-11 8:19:00的发言:

   我有没有帮助过有二胎的家庭,怎么帮的,帮过几家,上帝知道。我只需向主交账,不需做给人看,更无需向你交代。

    对于你多次的论断,我一直没有反驳,因为你这些攻击与议题无关,我原不想浪费大家的时间。但你没完没了,还越贴歪楼,导致两大版主姊妹都得在忙中耗时回敬你,不如我自己正面回应一次做个了断吧:你费心设局,就是想证明我的行为不完全是吗?这不用你证明,我永远都承认我为主做的远远不够;而且我不只是行为不完全,能力也极为有限,即使有行为有时也没效果,比如我在此贴与你针锋相对苦口婆心,仍无法帮助你扭转错误的思想。还有你之前对我的种种论断我也不做申辩,无论你断的靠谱还是荒谬,我都永远承认若没有主耶稣的宝血遮盖我原是一个十恶不赦的罪人。但我一无名俗辈是荣是辱与堕胎是对是错有何关联呢?你能想出N个罪名加在我们这些反对堕胎的人这里,但你能不能想出1个合乎逻辑的圣经依据来证明你支持堕胎的论点?

     之于你说佩服我的理性和逻辑,那大可不必。在下一乡村愚妇,理性不强,逻辑不严。正因如此,我在发言之前是要经过思考的。断不敢向你那样大放厥词之后,再发个公告(117楼)说你本人不负“引诱他人离了正道”的责任。你负不负责是主说了算还是你说了算?让你负,你付的起吗?若真有人因信你所言而堕胎,这责任你怎么负?你是能为无辜受死的婴孩以命抵命?还是能抚平那父母的丧子之痛?我坚决捍卫您言论自由的权利,只是为你好的缘故提醒一句:堕胎问题性命攸关,望君今后三思而慎言。
[此贴子已经被作者于2010-9-11 9:00:54编辑过]

好的,多谢提醒。

 

 “对于你多次的论断,我一直没有反驳,因为你这些攻击与议题无关,我原不想浪费大家的时间。但你没完没了,还越贴歪楼,”这理由很属灵哦。可事实呢?

 

我承认124楼是针对你,是有点偏了主题(虽然她的难处也跟主题有关),并且也接受了版主的批评。但你说“多次的论断,一直没有反驳”,好象不附事实吧。我就发了124楼,123楼还是你总结的(就是因着总结的强词夺理,不如前面的客观,才有124楼),这根本谈不上“多次的论断,一直没有反驳”吧。(另一贴子谈夫妻关系和诉讼原则,你有权发表意见,我也有权发表意见,也不算太歪)。

 

还有什么“费心设局”,你想多了。禁止堕胎和计划生育的确带给许多人苦难,是不争的事实。

 

 

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发表于 2010-9-12 08:50 | 显示全部楼层
以下是引用飞鹰1在2010-9-11 22:49:00的发言:

好的,多谢提醒。

 “对于你多次的论断,我一直没有反驳,因为你这些攻击与议题无关,我原不想浪费大家的时间。但你没完没了,还越贴歪楼,”这理由很属灵哦。可事实呢?

我承认124楼是针对你,是有点偏了主题(虽然她的难处也跟主题有关),并且也接受了版主的批评。但你说“多次的论断,一直没有反驳”,好象不附事实吧。我就发了124楼,123楼还是你总结的(就是因着总结的强词夺理,不如前面的客观,才有124楼),这根本谈不上“多次的论断,一直没有反驳”吧。(另一贴子谈夫妻关系和诉讼原则,你有权发表意见,我也有权发表意见,也不算太歪)。

还有什么“费心设局”,你想多了。禁止堕胎和计划生育的确带给许多人苦难,是不争的事实。

回这样的帖子甚是无聊,不回吧,又怕后看的人误会。哎。
 你的论断我都忘的差不多了,要我列举事实,哎,真麻烦。好吧 随你心愿 重温一遍吧:49楼、100楼、112楼等...
第49楼
“但有些人却自表虔诚,上纲上线把坠胎说成杀人,抹杀了做父母的决定权,把不该有的担子放在别人身上,”
第100楼:
“罪恶感、焦虑。。。”等病症,恰恰是像你这样的“护道士”给造成的。...你们以上帝的名义,定她们杀人之罪,才会造成她们的罪恶感,焦虑。。。等。”
假借上帝之名,这罪可不轻,我反驳了吗?当时没有,现在也不想,我有没有这罪上帝知道。但堕胎后综合症(PAS)是国外无数专业人士多年的研究成果,而且人的罪恶感的来源问题也是个值得思考的议题:罪恶感是道德的设定所致吗?还是罪人未泯的天良的召唤?因为怕人有罪恶感就可以不设道德的界线了吗?我们是应该以圣经为据来设立道德界线,还是以解放人的罪恶感为目的去抹杀道德的界线?
你说123楼是强词夺理,请问怎么强词夺理了?是对这段圣经的理解有逻辑错误?还是说支持堕胎没有圣经依据不符事实?还是你推理过程的逻辑错误没犯过?


[此贴子已经被作者于2010-10-14 5:17:55编辑过]
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发表于 2010-10-14 06:28 | 显示全部楼层
     这个帖子议题重大,不想让128、129楼这些无关主题的话题作为结语。最后我愿意综合谈谈为什么反对堕胎。

一、反对堕胎有圣经依据。

    可选经文很多,可参见赞版在114楼的例举。
    比如:耶利米1:5节,“我未将你造在腹中,我已晓得你;你未出母胎,我已分别你为圣;我已派你作列国的先知”。这节经文里,胎儿已经负有上帝所赐的独特的人生使命“做列国的先知”,由此可见,胎儿不仅是生物学意义上的人,还是社会学意义上的人。
    比如:出21:22-23, 上帝在摩西律法里规定要对误杀胎儿进行处罚,这条法律明文还被放在“惩罚暴行的条例”(出21:12-27)中(圣经新标准修订版、简化字和合本如此归纳的),没有放在“赔偿的条例”(出22: 1-15)中。可见上帝对胎儿生命进行保护的心意。

 二、反对堕胎的原因是堕胎对孩子、母亲、家庭和社会都有危害。

1.堕胎对孩子的危害是显而易见的,那就是剥夺了孩子的生存权,而且是让一个无辜的孩子及其悲惨的死去。
2.堕胎对母亲的可能造成的生理危害: 1).宫内感染2).日后习惯性流产3).终身不孕4).手术意外危及生命 5).腰痛、身体虚弱等病痛常随之而来
3.堕胎对母亲和父亲都有心理伤害: “堕胎后综合症” 的部分症状:(节选自爱家协会的“Healing after abortion") 焦虑(头痛、眩晕、心惊肉跳、腹部绞痛、肌肉紧张、入睡困难等) 抑郁(悲哀的状态、突然失控的哭泣、自我观念贬低、睡眠或食欲紊乱、缺乏动机、失去正常的快乐、自杀的想法) 自虐自毁的的行为(食欲紊乱、酒精上瘾、吸烟、受虐关系、乱交、不能让自己正确的服药或得到医治) 还有罪恶感、心理麻木、周年反应、短期精神异常等等。
4.堕胎对社会的危害: 以我国为例,“未来老年人口与独居老人比例、老年抚养比、劳动力资源、退休金缺口率、医疗费用、征兵问题等方方面面,均将带来严重问题。同时,政府继续实施现行生育政策的管理成本与政治代价十分昂贵。”

三、反对堕胎的目的是为了珍视和保护生命。

    反对堕胎的目的是为了珍视和保护生命。成年人不应为了逃避负担,就轻易剥夺孩子的生存权,何况是自己的骨肉。
    另一方面,母亲的生命和孩子的生命等价,两者都应保护。当怀孕会导致母体死亡时,也应以保护生命为原则而尊重当事人的意愿。但这种情形实际发生的概率小,在堕胎中所占的比率极小,不具有普遍性和代表性。
    为了珍视生命,对未婚妈妈、经济困难的多胎家庭进行适当的援助。同样对于那些有过堕胎史,受着“堕胎后综合症”困扰的人,也应该予以接纳和同情和帮助。

此外, 最近网上频出我国即将开放二胎许可并将在五省进行试点的新闻,一会说是内部消息,一会又说不属实。作为基督徒,无论权威部门的政策是否合理,都应以圣经的教导为原则,敬畏神律,珍视生命,反对堕胎,对自己、孩子、家庭和社会负责。
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发表于 2010-10-15 09:52 | 显示全部楼层
还要加上一条,堕胎不但是杀人,堕胎时女性受到的伤害可能比生孩子更甚,多次堕胎后导致终生不育、身体受损的大有人在,后悔也来不及了。
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