神做事的法则是自愿吗？

虹约

好像很多时候不是这样的，神会通过很多办法来强迫我们做某些事，如果不顺服会被管教。

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加拉太书6；7不要自欺，神是轻慢不得的，人种的是什么，收的也是什么。

 

 

加拉太书6；8顺着情欲撒种的，必从情欲收败坏，顺着圣灵撒种的，必从圣灵收永生。

[此贴子已经被作者于2010-5-16 17:11:18编辑过]

虹约

楼上姐妹，我说的不是情欲或者干什么坏事。

愤怒的刺猬

以下是引用虹约在2010-5-16 16:54:00的发言：

好像很多时候不是这样的，神会通过很多办法来强迫我们做某些事，如果不顺服会被管教。

打个比喻吧，

好比一头小毛驴，走错了路，走到悬崖边上去了，

1。主人叫一声，小毛驴，快回来，走这边，然后小毛驴懂了，就回转了（这就是与神有良好关系，灵里敏锐的孩子）；

 

2。主人叫，小毛驴快回到这边来。可是小毛驴的耳朵上正戴着耳机在听流行歌曲，听不见主人的声音，主人只好用皮鞭打一下，然后，小毛驴一看，哟，走错了，赶快回转；（这是偶尔被世界的声音所胜过，为世界的上事所吸引，但心里仍然是爱主愿意顺服主的孩子）

 

3。主人叫，小毛驴快回到这边来。可是小毛驴的耳朵上正戴着耳机在听流行歌曲，听不见主人的声音，主人只好用皮鞭打一下，可是忘乎所以的小毛驴感觉也不灵敏，主人只好狠狠地打；打的很重，小毛驴总算是有感觉了，可是，小毛驴的眼睛因为整天打游戏以到视力模糊，看不到前面就是悬崖，还不知道回转过来，为了避免小毛驴掉下去摔的粉身碎骨，主人只好用力拉它回来（耳聋眼瞎的可怜的孩子，但是主以不弃的爱爱他，不放弃他，尽力的挽救他。被神管教是有福的。）

 

4。主人叫，小毛驴快回到这边来。可是小毛驴的耳朵上正戴着耳机在听流行歌曲，听不见主人的声音，主人只好用皮鞭狠狠打，不过看到前面是悬崖的小毛驴，并不想回转，偏倔着说，我一定要下去看看，下面会很精彩，你不要拉我，你这个臭主人，你想奴役我吗？你想阻止我得好处吗？。。。。。主人一再尽力，可是小毛驴就是硬着脸要跳下悬崖，这时，主人只好放手，结局自然可知。

 

神所爱的，神必管教。感谢神，以不离弃的爱爱我们，在我们行错时，引领我们回归正路。若是神任凭我们随着欲心走错误的路，那才可怕——我们这些愚昧无知的人，能看见什么知道什么呢？我们把我们交托在这位全智全能全爱的神的手里，全然的顺服他，这才是最有福的。

 

 

难得糊涂

我有一只小毛驴，
我从来也不骑，
有一天我心血来潮，
骑着去赶集，
我手里拿着小皮鞭，
我心里正得意，
不知怎么哗啦啦啦啦，
我摔了一身泥。

要做顺服主的小毛驴，不要长成了一个反抗悖逆的老倔驴。。。

天路行客~

我也愿意顺服……哪怕是放下心中所爱的，但只要我能清楚的知道是神的旨义，可我一直觉得我所走的路很迷茫

愤怒的刺猬

小毛驴的前三种比喻我同意。第四种比喻我认为不应该出现。因为主所拣选的。主必拯救到底。属于主的毛驴，主不会放手的。是不是。请斟酌。

 

这是某位弟兄给我的短信。可能我在帖子里阐述的不够清楚，没有完全清晰地传递我所要表达的意思，使有些弟兄姊妹在这个问题上并不能正确的领悟，所以，我在此公开的回复一下。在此，也感谢这位弟兄的提醒。

 

因为主所拣选的。主必拯救到底。属于主的毛驴，主不会放手的。是不是。请斟酌。

 

是的。主所拣选的，属于主的，主必保守到底。正如我前文所说的，神所爱的，神必管教。感谢神，以不离弃的爱爱我们，在我们行错时，引领我们回归正路。

 

为什么会有第四种比喻？因为楼主的问题是神做事的法则是自愿吗，又说神好像强迫我们，所以在回答时，自然不能忽略神任凭的一方面；这是其一。

 

其二。我不知道楼主的所谓的神做事的法则是自愿的是怎么样总结出来的，是怎么样一个概念？难道说，神管教我们，是抹杀了我们的自由意志吗？我们应该很清楚，神不抹杀我们的自由意志。管教是手段，目的是让我们回转（当然，我们回转时，所需要的信心力量等等恩典也是神所赐下的）。

 

所以，这里有两个重要的概念必须要很清晰：1。属于主的，主不会永远任凭他们。那些被神所任凭的，自以为可以自由自在做任何事的人，是最可悲的，他们的结局就是永远的沉沦。所以，我们不要身在福中，却还抗议抱怨神为什么管着我们。神管我们，是因为爱我们，虽然我们时常都是这样的顽梗、悖逆。我们是何等的应该感谢神的管教，神管教我们，是神给予我们的极大的恩典！！！如果神不管束我们，我们这瞎眼的、无知的、愚昧的，恐怕早就灭亡了。

 

其二，我们在生活中，时常会犯罪。我们犯罪时，神不是没有提醒，但是圣灵的感动常被我们踩扁（我们很多人时常最可恶的一点，就是当自己承受犯罪的苦果时，每次还是责怪神不阻止）。有时候，神并不一再的提醒我们，强力地阻止我们，神会许可、任凭人去犯罪，例如圣经中的大卫奸淫杀人，这就是神的许可任凭。严谨的说，这是神的许可，但有时我们也用任凭这个词，但要注意的是，这里的任凭与前面所说的任凭不同，对儿女的任凭只是暂时性的，过后，神必严严地管教——主所爱的，他必管教，又鞭打凡所收纳的儿子

 

另外，不得不一再啰嗦的是：我们犯罪前，神会提醒，但提醒几次，强力阻止几次，这是神的主权。所以，我们一定要注意，不要消灭圣灵的感动，不要随从私欲，否则犯罪后承受苦果时，我们的眼泪就流不尽了。我们也不要顽梗到一定要神狠狠地抽鞭子才知道回转，这是非常可怜的。

 

愿神怜悯我们，给我们柔软的心、顺服的心。

 

再次引用前文，对那些把神的管教当成神强迫我们做事，妨碍我们自由的人说：

 

若是神任凭我们随着欲心走错误的路，那才可怕——我们这些愚昧无知的人，能看见什么知道什么呢？我们把我们交托在这位全智全能全爱的神的手里，全然的顺服他，这才是最有福的。

 

荷兰鱼

管教是好事啊