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楼主: 今生只喂你
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关于祭祖的问题

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发表于 2010-5-19 10:08 | 显示全部楼层
中国人把死了的前辈供奉起来按时节烧香烧纸表示纪念,这本身是拜偶像的一种形式。因为他们不明白圣经说要单拜主你的神,尊神话语的人才是神的真儿女,天国是为这样的人预备的,愿神坚固你,回到圣经。不要犯罪得罪神。
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发表于 2010-5-19 11:54 | 显示全部楼层
以下是引用今生只喂你在2010-5-16 10:31:00的发言:

我信基督,但是过年的时候家里有中国人的习俗,就是给祖先烧纸表示祭奠。

  我认为这只是种习俗,只要心里不要有那种迷信的想法,应该不会违背圣经里的律法吧? 也就是说,烧纸的时候仅仅视为是一种纪念,可不可以?

樓主弟兄,請不要效法所羅們拜假神犯罪的情節來惹動神的列怒,犯罪招致不必要的管教,參看王上11:4-8 11:4 所羅門年老的時候,他的妃嬪誘惑他的心去隨從別神,不效法他父親大衛誠誠實實地順服耶和華─他的神。 11:5 因為所羅門隨從西頓人的女神亞斯她錄和亞捫人可憎的神米勒公。 11:6 所羅門行耶和華眼中看為惡的事,不效法他父親大衛專心順從耶和華。 11:7 所羅門為摩押可憎的神基抹和亞捫人可憎的神摩洛,在耶路撒冷對面的山上建築邱壇。 11:8 他為那些向自己的神燒香獻祭的外邦女子,就是他娶來的妃嬪也是這樣行。 11:9 耶和華向所羅門發怒,因為他的心偏離向他兩次顯現的耶和華─以色列的神。 11:10 耶和華曾吩咐他不可隨從別神,他卻沒有遵守耶和華所吩咐的。 11:11 所以耶和華對他說:你既行了這事,不遵守我所吩咐你守的約和律例,我必將你的國奪回,賜給你的臣子。 11:12 然而,因你父親大衛的緣故,我不在你活著的日子行這事,必從你兒子的手中將國奪回。 11:13 只是我不將全國奪回,要因我僕人大衛和我所選擇的耶路撒冷,還留一支派給你的兒子。
[此贴子已经被作者于2010-5-19 11:56:38编辑过]
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发表于 2010-5-19 13:27 | 显示全部楼层

国人有一种最残忍的迷信观念,就是在人快要死还未断气以前,赶快给他换上寿衣,这是因为一般人认为一个人在断气的时候穿着什么衣服,他的灵魂在阴间便总是穿着那一身衣服。请想一个人在将要离世的那一点时间,还不容他安安静静的度过,却大家七手八脚的拉他扯他,使他身体痛苦、心中难过,这该是多么残忍的行为呢?

 

「对遗体行敬礼与真理不合,敬请亲友勿在柩前鞠躬。」因为我在会堂中讲过馈送花圈是古代欧洲敬拜假神的遗俗,基督徒不当随从这种风俗,所以圣徒中没有人赠送花圈,有两位相识的人因为不知道的缘故送来花圈,我们只好收下,却没有陈列,并且对赠送花圈的人说明原因,请他们原谅,也向他们致谢。

 

同棺柩和遗像致敬并赠送花圈是绝对不合真理的,这两点信徒绝不至从俗。至於丧家穿黑色的衣服或白色的衣服,棺柩用车拉或用人抬,发丧在第几日,这都是可以斟酌情形和需要办理的。

 

 

至於计闻也不一定拘於我所拟的这种格式。不过「不孝某某罪孽深重,不自殒灭,祸延显妣。」 「孤哀子某某泣血稽额」等等不合真理、言不由衷的谎言,基督徒绝不可以采用。基督徒也不可向着棺框作什么事,就如上香、献花、读祭文、致敬等等的行动,因为那都是与祭祀敬拜死人有关的事。

 

摘自《五十年来》(王明道)http://ishare.iask.sina.com.cn/f/7446987.html

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 楼主| 发表于 2010-5-19 22:14 | 显示全部楼层

到底基督徒可不可祭拜祖先、可以还是不可以呢?针对这个自基督教传入中国以来便引起广泛争论的议题,蒲公英杂志发行人魏悌香牧师早前曾以「祭祖与纪祖」为题证道,发表他的看法。

首先魏牧师指出,「祭祖并不只是信仰问题,它更参杂了文化、社会、历史、人文的色彩。所以基督教对祭祖问题如果全然以『宗教角度』来处理,便会发现钗h格格不入的地方,尤其当『祭祖是中国的传统』的意念深植人心时,我们如果只是一味的否定,就会被人认为是不忠不孝的洋教。」

魏牧师鼓励信徒不需要为了祭祖问题和家人搞到「汉贼不两立」,相反要用诸般的智慧来处理祭祖的事,甚至可以主动出击,藉此机会把未信主家人引到神面前。

魏牧师接着表示其实中国「祭」字,除了一般所用的「拜鬼神」外,也可单纯指「对死者的致敬追思」,所以祭祖是指对祖先致敬追思,而不是祭拜鬼神,「拜」这个字也不限用于鬼神,也指对人表示尊敬,如:拜年,拜寿,拜谢,这些都包涵「恭敬」之意,与「拜偶像」的拜字不同。然而原来是没问题的祭拜祖先,被各类宗教搅进来后,现在却被简单的二分法:「拿香拜祖先才算是孝,反之,不拿香就是不孝,基督徒不拿香拜祖先,所以基督徒不孝。运用了错误的逻辑和推理来批判基督徒,甚至连我们自己也弄得糊里胡涂了。」

因此魏牧师提醒,有智慧的基督徒要先回到祭拜的本意来思想,这是为了恭敬的追思祖先,千万不要为了祭拜祖先和家人争得面红耳斥,不但于事无补,反而破坏了基督徒辛苦建立起的孝道形象。那么基督徒要如何真正的表达敬祖心意,又不落入拜偶像的困宭中呢?魏牧师提出几个面向的积极做法:

1.编撰家谱纪念先人:基督徒是真正的不忘本,我们不但是纪念祖先,甚至是一直追到最先的祖先-亚当。圣经常常列出家谱,甚至分别列出了耶稣母系的家谱和父系的家谱,可见圣经十分重视香火的传承。因此使子女了解祖先的谱系,知道祖先的扑~,秉承祖先的遗训,我们可以撰写家谱,或为先人作生平事略,整理相片出纪念集等使后世的子女更容易怀念先人。

2.追思礼拜纪念先人:在先人逝世或安息周年纪念时,可以在家庭墓园或教堂举行追思聚会,设计合宜而感人的聚会程序,也可邀请亲友参加,不仅可以追思故人,也可以向尚未信主的家人传福音。

3.整修墓园纪念先人:到祖坟或已故亲人的墓地整理清扫、献花致敬,以表追思。有做比没做好,多做比少做好。

4.建立名声纪念先人:基督徒应该在生活中活出基督的馨香之气,展现美好的生活见证,用积极的爱心关怀家人,参与社会公益活动,建立良好的人际关系,进而吸引人归主。

5.孝敬父母敬拜真神:如以弗所书六章所说 「你们做儿女的,要在主里听从父母,这是理所当然的。要效敬父母,使你得福,在世长寿,这是第一条带应釭狱|命。」敬祖比祭祖更有意义,生前的孝敬比死后的排场更实际。

扫墓要不要去?

至于谈到实际问题,扫墓要不要去?魏牧师表示,基督徒对春节或清明节会感到压力颇大,正因为传统的祭祖扫墓仪式中参杂钗h异教内容。好比烧纸钱、烧香、拜土地公等,这些基督徒都不便参与。但不参与扫墓,在亲族眼中就成了数典忘祖、不忠不孝的罪人。  

「到底扫墓要不要去?当然要,我们要主动参与绝不规避」魏牧师说,基督徒还是有很多事情可用来表现其纪念祖先的心意,「我们可以预备鲜花和蜡烛,别人上香我们就献花,别人烧纸钱我们就点蜡烛,别人拜土地公我们就向神祷告,他有的你都有,而且更棒,他拜的是小神,你拜的是大神。」

最后魏牧师总结:1.追思不要为了枝节细末,争论不休。吃饭时家人多放一个位子,多瞻@个碗,一双筷子,那只是怀念,那只是追思,不是偶像祭拜,不要搞成宗教问题,这只是亲情问题。连周联华牧师和一个朋友吃饭,听到某人过世,便多放了一碗饭,插了一双筷子,他说我想念朋友。

2. 祭物:有关祭物的处理,如果是家人,我一样吃喝,但是我们虽有吃的自由,若有人因而良心觉得污秽,为了避免绊倒人,为了爱心的缘故,我们就在吃的自由上约束自己。保罗在这方面有很好的榜样,他说:林前 8:13 「食物若叫我弟兄跌倒,我就永远不吃肉,免得叫我弟兄跌倒了!」为了爱弟兄,他愿意放弃吃肉的权利。

然而,有一种筵席是绝对不可以吃的,那就是「拜偶像的筵席」。林前 10:21「我们不能喝主的杯又喝鬼的杯,不能吃主的筵席又吃鬼的筵席。」保罗说,这是「与鬼相交」,参加这种筵席等于参与他们的拜拜,这是得罪上帝的行为。我们不应与拜偶像的人隔离,但我们必须与这些拜偶像的活动划清界限。

3.跪下:是表示「敬」而不是「拜」。所以过年向长辈磕头拜年,向遗像行注目礼或鞠躬礼、默祷或献花,都足以表达追思之情。你可以用敬礼表示尊敬,否则让家人感觉你信了基督教却失去了孝心,也雪|引起钗h纷争。就像以前为了是否向国父遗像行三鞠躬礼,争论不休,就是因为我们把文化问题当作宗教问题,不要把鞠躬或跪拜等同于偶像。

移风转俗

魏牧师认为华人基督徒不能避免葬礼和祭祖问题,但可以是大好的机会。「我们应该把握好这机会来为我们还不信的亲人和朋友作见证。」此外基督教必须考虑一件事,就是「福音的本色化」。在外邦国家的基督教,往往将信仰实行于自己的文化中,例如复活节本来是外邦人拜「春天女神( Eastre 或 Esteral )」的节日。但后来,变成了基督教的大节日,英文的Easter便是从这女神的名字过来的。本来外邦人拜偶像的日子,当福音传到外邦后,慢慢地将它变成了基督教的节日。所以把鬼月当作平安月,把清明节当成孝亲节,逐渐转变整个社会的风气。


原文收录于蒲公英希望基金会网站,蒙允使用

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发表于 2010-5-20 04:55 | 显示全部楼层
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发表于 2010-5-20 04:58 | 显示全部楼层
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发表于 2010-5-20 09:05 | 显示全部楼层
你的“再次讨论祭祖问题”已被锁定 你怎么还弄不清楚,连纸钱都觉得是可以烧的?那你觉得要不要烧那种念过佛经的纸? 我想你首先就是要亮明你基督徒的身份,不然你一直要背着这个担子。
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发表于 2010-5-20 15:21 | 显示全部楼层

烧香.祭祖.上坟.都是犯罪得罪神的.

是魔鬼迷惑人的诡计.

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