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楼主: 白日梦
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为什么《旧约》没有提“信上帝得永生”?

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发表于 2010-5-15 08:39 | 显示全部楼层

有的,我曾看到过一句

传道书里面的:神造万物,各按其时成为美好,又将永生安置在世人心里(注:“永生”原文作“永远”)。然而 神从始至终的作为,人不能参透。 看吧,旧约就有信耶稣,得永生了。只不过基督的救赎还没到来

对照罗马书:这道离你不远,就在你的口里,在你的心里...

 

总而言之,就是因信称义,义人是永生不灭的

[此贴子已经被作者于2010-5-15 8:40:04编辑过]
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发表于 2010-6-4 21:09 | 显示全部楼层
以下是引用白日梦在2010-5-11 22:30:00的发言:

      刚才在《约拿的家》圣经研读系统中读诗篇第六章,在注解中有这段话,证实了我对旧约时代的人认为一死百了的看法:

      “这也是为什么旧约的人很难相信死后的生命。他的逻辑告诉他,当一个人,整个nephesh死了,整个人也死了(第5节)。这是非常奇怪的事,在近东只有以色列一个民族没有灵魂不灭的概念。摩西曾带领他们的祖先离开埃及,而埃及人民的宗教生活,目的是在准备人死后灵魂的旅程。我们仍可看到的宏伟金字塔,在摩西时代已有了,它们证明这种信念。今日所有的印度人,好象古代希腊哲学家一样,都相信灵魂不灭。只有以色列,因 上帝的恩典,并没有此观念,不然的话我们便永不会晓得基督的复活。因为一件事,灵魂不灭的教义倾向于强调后来的生命(好象“天堂”),而忽略了伟大的先知所强调在今生的社会公义。事实上,摩西的律法刚巧采取相反的方向,它教导以色列人,今生是非常重要的,因为上帝创造它,使它成为美好。或者,如保罗在后来所作出相似的强调:“现今正是拯救的日子”,并不是在后来。当我们阅读诗篇时,我们可以真实地看见,在上帝恩典的力量下,对于人类nephesh整全性及一体性,与死后生命的关系,有关这方面的思考,在以色列人来说,是一件正在进行 的事情。”

1。任何的注释解经,都不能当成圣经来看,不能与圣经同权威。

 

注释只代表这个人对圣经的理解,代表他本人的神学观点。他的观点是否有误,我们仍然是需要分辨的。

 

2。关于这段注释,我完全看不懂,不能真正的了解作者的观点。所以,不作评价。

 

3。关于旧约中永生的启示,旧约时代的人对永生的概念,前面已引用经文说的很清楚了,在此再引章力生的几段话补充一下:

 

(1)上帝在圣经里的启示,乃是惭进的,逐渐显明的;而灵魂不朽说,乃要到主耶稣基督复活以后,始完全显明。这乃是「万古之先,在基督耶稣里赐给我们的」恩典。「但如今藉着我们救主基督耶稣的显现,才表明出来。他已经把死废去,藉着福音,将不能坏的生命彰显出来。」(参提后一9、10)虽则如此,但我们却不能说旧约里面没有关于死后仍有「有意识的存在」的道理。例如灵魂的存在、有福的来生,各种的说法,凡此乃都含有灵魂不朽的道理。

 

。。。。。。。。。。。。。。。。


(2)从不可交鬼说知旧约时灵魂不朽的概念


 旧约一再警告,不可交鬼。利未记十九章三十一节,二十章二十七节说:「不可偏向那些交鬼的和行巫术的,不可求问他们,以致被他们玷污了。我是耶和华你们的上帝。」「无论男女,是交鬼的或行巫术的,总要治死他们。人必用石头把他们打死,罪要归到他们身上。」申命记十八章十至十二节说:「你们中间不可有……用迷术的,交鬼的,行巫术的,过阴的。凡行这些事的,都为耶和华所憎恶;因那些国民行这可憎恶的事,所以耶和华你的上帝将他们从你面前赶出。」以赛亚书八章十九节,二十九章四节说:「有人对你们说:『当求问那些交鬼的和行巫术的,就是声音绵蛮,言语微细的。』你们便回答说:『百姓不当求问自己的上帝吗?岂可为活人求问死人呢?』」「你必败落,从地中说话,你的言语必微细出于尘埃,你的声音必像那交鬼者的声音出于地,你的言语低低微微出于尘埃。」于此亦可知人死后仍「有意识的存在」,灵魂乃是不朽的。

 

。。。。。。。。。


(3)在旧约开首几卷书里,虽没有明白的讲死人复活的道理;但是主耶稣却向我们指出乃有此涵义。他在马太福音二十二章三十一至三十二节说:「论到死人复活,上帝在经上向你们所说的,你们没有念过吗?他说:『我是亚伯拉罕的上帝,以撒的上帝,雅各的上帝。』上帝不是死人的上帝,乃是活人的上帝」,此乃主耶稣直引旧约出埃及记三章六节的经文;并且责备犹太人不明白旧约关于这段经文的意思。

 

。。。。。。。。。。

 

为什么你对于如此多的经文视而不见,

而对于一段不甚明了的注释如此看重?

因为你本身对上帝是否存在,对死后是否有灵魂(或者说灵魂是否有知觉)非常的怀疑,

你是带着寻找支持你不信的证据去读的,

所以,你读经或是读注释,只要有一丝似乎否认有永生的观念,你就会如获至宝。。。。。

 

你无法否认新约中信上帝得永生的启示,

所以,你在旧约中寻找,如果你证明旧约中没有永生的观念,你就能进一步提出质疑——对于新约圣经的质疑,对于基督教的质疑。。。。。

继而推翻有永生这件事。。。。。。

。。。。。。。。

 

因为短信回复字数有限,所以就在此回复了。

在此回复,也是期盼弟兄姊妹有更好的答复给你。

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 楼主| 发表于 2010-6-4 22:29 | 显示全部楼层

      非常感谢刺猬姊妹的智慧回复!

      "因为你本身对上帝是否存在,对死后是否有灵魂(或者说灵魂是否有知觉)非常的怀疑"

      

       ——说的太对了!

 

 

       “你是带着寻找支持你不信的证据去读的,

所以,你读经或是读注释,只要有一丝似乎否认有永生的观念,你就会如获至宝。。。。。

 

你无法否认新约中信上帝得永生的启示,所以,你在旧约中寻找,如果你证明旧约中没有永生的观念,你就能进一步提出质疑——对于新约圣经的质疑,对于基督教的质疑。。。。。继而推翻有永生这件事。”

    

       ——说反了!我想在圣经中找到“信耶稣得永生”的证据(尽管我还没有完全相信圣经是神的话),我极其渴望能够找到并极其害怕找不到。如果没有上帝对人类灵魂的拯救,人活着多么绝望啊,活得再好都将归于无有!

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发表于 2010-6-4 22:57 | 显示全部楼层

圣经是唯一的权威,也是上帝全备的启示!因此楼主不能把新,旧约分看来看待!这样的观念一定要建立起来!

对于楼主提到的问题,我想以上回复,楼主应该知道了差不多。我想强调一下:1.只有一个救法:因信称义!无论是旧约时代的人,还是新约时代的人或者是我们及我们后来的时代。因为天下人间没有赐下别的名可以靠着得救!2.因信谁得救?就是信耶稣,靠着耶稣基督得永生!耶稣基督是上帝启示的中心!对于旧约的人,他们是信这位还未成全救恩的耶稣基督;对于新约的人或我们来说是信这位已成全救恩的耶稣基督!

[此贴子已经被作者于2010-6-4 22:59:50编辑过]
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 楼主| 发表于 2010-6-6 23:41 | 显示全部楼层
      谢谢张迦得弟兄!
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发表于 2010-6-7 14:09 | 显示全部楼层

刺猬说得很好,而且态度谦卑诚恳,赞一个!

我挺佩服刺猬的,就是短时间能一下子找出这么多经文,如果是我,有主题词的还好,可以用强大的搜索功能搜索一把,但这个问题没有主题词限定,就那么快找到,不能不说是对经文的熟悉了。顺便问一问,刺猬花了多长时间回答这个贴?

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