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楼主: pipejacking
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亚当却背叛神,被造的有错,但是造人的是不是也有错呢?

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发表于 2010-4-25 00:06 | 显示全部楼层
以下是引用pipejacking在2010-4-24 21:05:00的发言:
现在不是我要起诉宝马公司,而是宝马公司起诉我,如果我不认错,宝马公司就要我下地狱!

关键问题是你撞人有没有错误,如果你认为你撞人是应该的,没有任何错误,那么一切都免谈 如果你承认撞人是你的错误,那么让你认错有什么不对呢?
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发表于 2010-4-25 00:18 | 显示全部楼层

 

有点深奥。。保罗提到上帝和人类的关系,用了个比喻,工匠和手中的泥。一个高明的工匠最终想做成一件圆形的花瓶,会不断的揉捏手中的泥,一会儿方,一会儿扁,但结果和过程都在其控制范围内,最终结果是圆形的花瓶,不会走样。用这个比喻,上帝的目标-新天新地是最终的花瓶。亚当的犯罪,现在的人类时空,都是上帝或方或扁的揉捏过程中,用人眼看不尽人意,对神而言是控制范围内的短短一瞬。

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发表于 2010-4-25 12:05 | 显示全部楼层
回答很简单:
如果把你自己摆在与神同等的位置思考,那么造人的就有错。
如果把你自己摆在受造的位置思考,那么造人的就没有错。
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发表于 2010-4-25 15:28 | 显示全部楼层

楼主不是第一个人有这样的疑问,之前无数人都有过。

 

简单说,楼主所想像的自由意志是不能除去“分辨是非”这个重要部分的。人如果没有分辨力的话,就不存在所谓自由选择。人的自由选择是在分辨对错好坏之后的做出的决策。比如楼主现在的困惑,其实就是在分辨自己认为的是非之后,用自由意志的选择提出质疑。没有分辨力,也就不会产生今天的讨论。若没有分辨力,人充其量就是一个智能的机器而已,什么都不懂,只是依程序办事而已,它压根就不会有自由选择的概念。所以楼主啊,你今天能够质疑的能力其实是造物主给你的。

 

既然人是有分辨能力的,也就是说,人是可以明白对错的。那在此前提下,犯错误就是自己选择的结果了。你完全可以不去选择做错事,比如说犯罪,坦白地讲,人犯罪常常都是明知是错还要去做,既然如此那犯罪的结果必然是要罪人自己承担的,这是完全公平合理的,因为是出自他自己的决定。如果说,既需要造物主所赋予人类的分辨力,又不愿为自己因分辨失误而做的错事负责任,这就是推卸责任的做法,是极不光彩的。

 

也许还可以做个强词夺理的想像,既需要分辨是非的能力,又要求人在“自由选择犯罪时”神能够及时拉住人犯罪的缰绳,或者即使犯罪了神也不能制裁,否则就是神的错误。哈哈,如果谁愿意事情是这样的,那就不要在末日审判的时候,把自己遭受的种种不公正待遇向神申述了——不能只许自己犯错不负责任,也得许可别人有同样的作为啊。楼主可以想象一下,一个可以随意犯错不受处罚的世界,人的境遇是怎样的?

 

或者也可以联想到一个笑话:人吃饭可能会被噎死,那是否人就不要吃饭了?

 

 

[此贴子已经被作者于2010-4-25 15:52:48编辑过]
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发表于 2010-4-25 15:44 | 显示全部楼层

(接上楼回复)

但即使人类犯错犯罪,神也不是把人一棒子打死,就像楼主想象的立即下地狱。因为人犯罪确有无知的一面,他并不完全懂得犯罪是在伤人伤己,最终是全人类自己毁灭自己,即人并不懂什么才是真正的爱自己。所以才会有耶稣上十字架对人类的救赎。

 

人因无知犯罪是可以宽恕并且给机会重新做人的,人即使是明知故犯也是可以给机会重新做人的,只要人愿意改。但是屡教不改、破罐破摔的人,也就自己把得救的路给堵死了。有那么一句大白话:有错就改不丢人,知错不改才丢人。

 

神绝没有人想象的那么小心眼,但也绝不是可以欺哄的。

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发表于 2010-4-25 23:13 | 显示全部楼层

很有收获,有几个贴子以前还没学习到。

 

这个问题如果用神赋予人自由去回答也我想也可行,但能认识到人的渺小实在太重要了。

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发表于 2010-4-26 03:01 | 显示全部楼层
当神造亚当后,神说“甚好”,所以神造的都是好。为什么亚当会背叛神呢?神造的既然是甚好的,为什么还会背叛呢?是神错了,还是人错了,如果是神错的,那么神就不是无所不知,无所不能的神了,因为他造的亚当还会背叛,是这样吗?如果不是,问题就是出在人的身上,那楼主在好好去看看圣经,想想人到底那里出错了?为什么会出错?
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