[原创]向这里的朋友请教一个问题

Timothychen

当然也可以看正统信仰阐详(大马色人圣约翰著）

http://www.xiaodelan.com/BookList.asp?ClassID=342

第二章到第三章都可以看。

许相公

以下是引用捣蛋天使在2010-4-18 13:45:00的发言：

我讲的很清楚了：但是基督作为上帝的“独生子”，绝不同于世人的受造，“神在肉身显现”，确乎是一个无人不以为然的“敬虔的奥秘”——问题是：当我们的理智与圣经不同时，到底是我们谦卑下来，让我们的理智顺从圣经启示，还是强行解释圣经来满足我们的理智?

还有圣灵由圣父和圣子而出，圣子是圣父所生，是指在永恒里的“出”和“生”。那不然怎么叫三位一体的真神，他们是同尊，同荣，同质。

仔细看了一下，也就你这个帖子值得回复一下

 

人类的理性思维有其极限，在没有达到这个极限的时候建立的任何信仰都是徒劳的，因为理性能够解释它，真正的信仰应该是超越人类理性思辨的极限才能建立起来的。譬如一个孩子问他的爷爷，宇宙怎么来的？爷爷回答，大爆炸来的。小孩子又问，大爆炸发生之前宇宙存在吗？这个问题其实已经超越了人类能够用理性思维解答的极限。面对这样的问题，人类的自我膨胀无法再延续下去，信仰才随之产生。

 

回过头来再看我们现在探讨的耶稣的人性受造非受造的问题，他的人性是受造的，且不同于我们得救之后受造的人性，那毫无疑问他受造的人性是出于神性本身的人性，他是全然的神，有完整的神格，那就说明他的神格之中的神性有不同于我们所拥有或即将拥有的受造的人性。这可能吗？

 

运用人类的理性进行思辨完全可以解答这个问题，说明人类的理性水平已经超越了这个问题达到的高度。在我们能够认知的范围内我们试图让一切都合乎逻辑，可是也有许多不合乎逻辑的事情却没有超越我们的认知，这样的事情能够成为信仰的基石吗？科学领域中也有许多问题人类还无法得到根本的解决，甚至根本得不到任何的解决方案，就因为这样的问题超越了我们的认知，就能够成为我们的信仰吗？

 

我觉得我们之间的对话产生差异的根本原因是，我在用基督教的历史去跟教徒个人的信仰做比较，而个人的信仰确立是无须用已然存在的历史来做见证的。

 

最后还要强调一点：无神论者与有神论者之间真正的区别不在于是否承认上帝的存在，无神论者的同样承认一个超越自身且受其支配的主宰力量，因而产生对这种力量的崇拜及敬礼；

 

他们之间真正的区别在于肯定上帝存在的基础上进一步验证这个上帝能否人格化，无神论者认为存在的上帝不可能是被人格化的上帝，有神论者认为上帝就是人格化的上帝。

 

这是一位牧师告诉我的。

 

 

 

 

 

一起研经

以下是引用许相公在2010-4-20 9:03:00的发言：
运用人类的理性进行思辨完全可以解答这个问题，说明人类的理性水平已经超越了这个问题达到的高度。在我们能够认知的范围内我们试图让一切都合乎逻辑，可是也有许多不合乎逻辑的事情却没有超越我们的认知，这样的事情能够成为信仰的基石吗？科学领域中也有许多问题人类还无法得到根本的解决，甚至根本得不到任何的解决方案，就因为这样的问题超越了我们的认知，就能够成为我们的信仰吗？

信仰不是用理性证明的。如果有一个上帝存在，旧约和新约圣经就最可能是神的话语。三位一体是神的话，不是人的理性证明。

最后还要强调一点：无神论者与有神论者之间真正的区别不在于是否承认上帝的存在，无神论者的同样承认一个超越自身且受其支配的主宰力量，因而产生对这种力量的崇拜及敬礼；
他们之间真正的区别在于肯定上帝存在的基础上进一步验证这个上帝能否人格化，无神论者认为存在的上帝不可能是被人格化的上帝，有神论者认为上帝就是人格化的上帝。
这是一位牧师告诉我的。

不管是你发明的，还是某个牧师说的，这是胡说八道。承认一个没有位格的，超越自身且受其支配的主宰力量，叫做自然神论。无神论是不承认一个超越自身且受其支配的主宰力量。
和我争论你的水平还差一点。

[此贴子已经被作者于2010-4-20 9:51:36编辑过]

张迦得

以下是引用许相公在2010-4-16 12:02:00的发言：
我所说的“人性”，是指人的肉体与精神的结合；人的肉体是受造物形成的，人的灵魂是造物主灌注的。人的肉体是有机结构及变化形成的，是物质的；人的灵魂是出于神本性的分施，所以人的肉体的形成与人的灵魂的形成方式是绝然不同的

我觉得这是值得讨论的！！！在未讨论到人性与基督的关系时，我们先思想一下关于“人性”本身的一些问题：人性是什么？人性的基础是什么？人性有什么表现？人性有什么限制？人性和灵性又有何区别？