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楼主: 劝勉的声音
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别怪我孤陋寡闻

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发表于 2010-4-1 11:28 | 显示全部楼层
 

近代圣经学者为了找到这个词的正确发音,通过对照古代希腊文的旧约译本(因为希腊文有明确的元音),以及当时一些非犹太人对这个词读音的描述,提出 了各种可能比较接近正确的念法。现在较为广泛接受的念法是"YaHWeH",中文译成“雅威””。

无论如何,现今在常用的中文圣经译本,神的名字有译作耶和华、耶威或雅威。天主教最常用的圣 经译本多接纳和采用雅威为神的名字;基督新教则采用耶和华为神的名字。

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 楼主| 发表于 2010-4-1 13:24 | 显示全部楼层

"如果你真的想去用心去敬拜他,怎么会去介意这种事情?称呼不能让神看上我们,唯有心才能感受到神同在的亲近!"

 

我个人觉得正确对待神的称呼是信仰的一个基本原则问题。就好比你认识一个朋友,你不能随口怎么称呼你朋友都可以,起码要有一个基本的礼貌才是。更何况灵界那么复杂,称呼不对反而招致假神光顾就不好了。原帖中不说了吗,印欧诸神个个都叫上帝,知道了这个,你祷告时还会引用上帝一词吗?反正我是不会在用上帝一词祷告了。

既然雅威一词比较接近真实的称谓。我以后就向雅威祷告了。当然像有的肢体说的,我们祷告是以基督作为中转的。但我想,祷告若能直达,最好直达,不要中转。


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发表于 2010-4-1 13:29 | 显示全部楼层
以下是引用劝勉的声音在2010-4-1 13:24:00的发言:

"如果你真的想去用心去敬拜他,怎么会去介意这种事情?称呼不能让神看上我们,唯有心才能感受到神同在的亲近!"

 

我个人觉得正确对待神的称呼是信仰的一个基本原则问题。就好比你认识一个朋友,你不能随口怎么称呼你朋友都可以,起码要有一个基本的礼貌才是。更何况灵界那么复杂,称呼不对反而招致假神光顾就不好了。原帖中不说了吗,印欧诸神个个都叫上帝,知道了这个,你祷告时还会引用上帝一词吗?反正我是不会在用上帝一词祷告了。

既然雅威一词比较接近真实的称谓。我以后就向雅威祷告了。当然像有的肢体说的,我们祷告是以基督作为中转的。但我想,祷告若能直达,最好直达,不要中转。


那就称作父,没问题吧?

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发表于 2010-4-3 08:47 | 显示全部楼层

天主教在中国传道的时候确实想把雅威译作上帝,但是看到了中国传统社会对最高神的称呼就是上帝,就放弃了这种译法。而将聂斯托利派顺从中国佛教的翻译法“天王”加了一个点,译作“天主”。正统的基督教从那时起在中国就译作天主教了。

 

公元19世纪初叶英国新教传教士马礼逊也来到中国,他没有天主教的利玛窦那么多的顾忌,直接把雅威译作上帝,然后宣布中国传统社会压根没崇拜过上帝。晕,人才啊

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 楼主| 发表于 2010-4-3 09:29 | 显示全部楼层

这样说来,如今我们看到的圣经中对于真神的称谓有很大程度上都掺杂了人为的因素,还有中国式的基督教会,也难怪圣经中为什么说主啊主啊的人不能都进天国,连祷告的对象的称谓都稀里糊涂,怎么去?

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 楼主| 发表于 2010-4-3 09:35 | 显示全部楼层
我更不知道,如今我们看到的圣经到底有多少处进行了人为的中国式修改。人,实在是太可怕了
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发表于 2010-4-3 10:45 | 显示全部楼层
以下是引用劝勉的声音在2010-3-31 20:44:00的发言:

真要这样,那我们一直以来称呼赞美祷告的对象岂不有假神的可能???就好比称呼他人名字一样,你叫错名字,叫错人,那个你要叫的人当然听不见你的话了。

 

 

西YHWH

首先必须明确基督教没有上帝,基督教里的“上帝”只是人为汉译。实际上把基督教里的神称作上帝既是对华夏文化最高神祇的不尊敬,也是对西方诸神的不尊敬。明代利玛窦将天主教传至中国,为了便于传教,为了实现华夏文化基督化的野心,擅自将拉丁文“deus”卑劣地翻译成汉字古已有之的“上帝”。因为华夏文化敬天法祖尊敬上帝,基督教就想把中国人的上帝偷梁换柱成西方的神。西方基督教界总是意淫汉字,无耻地把汉族的昊天上帝跟耶神等同起来。甚至中国的基督教会开始欺骗说“因为商朝崇拜上帝,中国应该回归上帝崇拜,上帝就是耶和华和耶稣”等等,这都是对华夏文化莫大的侮辱。可是“上帝”这个翻译一直没有得到西方学术界的承认,加拿大阿尔伯塔大学比较文学与跨文化研究所学者则普那克博士也在其1997年的著作《东亚文化和历史观点:历史和社会》承认“利玛窦试图以错误的概念相似性诱惑中国人皈依基督教……利玛窦既背叛了中文也背叛了基督教对神的概念……是双重背叛(lure Chinese to Christianity with a false similarity……betrayal of Chinese language……betraying the Christian concept of God as well……betrayal doubled)”(见左边英文原件,红色下划线处为批评)。最重要的是,如果上帝是主宰天地宇宙的最高神,那么印欧诸教里都有上帝。但是,基督教却无耻的把他们自己的造物主称作上帝,而不许其他印欧宗教里的造物主叫上帝。根据同一律和排他律,如果上帝是主宰宇宙唯一的最高神,但是在印欧宗教却有很多个最高神,那么印欧宗教的最高神都为假。因此如果上帝只有一位,那么任何印欧神祇都不是上帝。而这条同一律只能通过承认任何印欧神祇都不是上帝来解决。实际上,印欧诸神的名字都应该音译为汉字,而不能随意盗窃华夏文化的概念。因为真正的西方诸神并不叫“上帝”。比如犹太教的神YHWH的名字是非常高高在上的,是犹太祭司们的最高机密,不能随便用“上帝”称呼。就连十诫里也规定“不可妄称adonai之名”(出埃及记20:7)。犹太人不敢直接念神圣的耶神名号YHWH,只记录下了辅音而无元音,避讳改以另一字Adonay(吾主)来读YHWH。经书上是把Adonay的元音a-o-a注在YHWH之下,读时绝不与YHWH合念,而是迳改读之为Adonay。公元前三世纪~前一世纪时,希腊文七十士译本LXX把YHWH依犹太避讳传统,直接改写作kurio (LORD),日后之众译本亦随此传统。新约中引旧约经文是根据七十士译本,故整部新约只见以主kurio称YHWH名,不见任何YHWH之音译或意译称名。YHWH是“选民”对立约耶神的专名称号。相比无赖的福音派,中国天主教称YHWH为天主更符合耶经以及耶神的本意。约翰福音第一章第一节说:“?ν ?ρχ? ?ν ? λ?γο?, κα? ? λ?γο? ?ν πρ?? τ?ν θε?ν, κα? θε?? ?ν ? λ?γο?.”但都不对,正确的念法只有旧约里耶神的名字YHWH,真正犹太人的耶神的名字是神圣不可改变,是具有强大力量的神的真名。YHWH这个名字在犹太宗教经典里出现了6000次,最早的记录是西元前600年。同时必须注意,从希伯来文、希腊文、拉丁文等西方语言里,耶和华作为神根本没有唯一神或者最高主宰的意思。

 

好像以前有个异端,一直在说主名字的问题,你不会转帖他的文章吧

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发表于 2010-4-3 10:47 | 显示全部楼层

神变乱了人的语言。

 

太阳,英语“sun”,汉语“太阳”,谁能来判断哪一个说法不正确?答案是都正确。因为两者属性一样,也是指的同一个物体。

 

《诗经》中古代人认为上帝(天)的属性:无形、无像,不要以为祂只是高高在上,实际祂也就在人的身边。用心灵和诚实去敬拜。上帝发怒,地上有灾祸。    中国古代人认识不正确的是:祖宗的灵可以保佑子孙。

 

   "雅巍" 、“耶和华”、“我是、我是” 、“上帝”这些都是神名的称呼。

 

     人对神属性的认识不是一步到位的,都有认识不正确的一面,现在对神属性的总结,是很多年来神启示信徒以及信徒总结出来的。即使现在基督徒,谁也不能说完全认识、了解神,明白神的旨意,懂得怎么敬拜神、如何才是顺服神,雅各从与神讨价还价“十一奉献”、和神摔跤要祝福,到年迈才扶着杖敬拜,似乎是圣经中告诉我们,雅各到了年迈真正懂得如何敬拜神。正因为如此,才有一些基督徒在信仰、生活上走了弯路。以色列人敬拜神,雅各从舅舅家出来的时候,妻子不也是把神像偷走了么?现在很多以色列人仍然不相信耶稣是神的独生儿子;伊斯兰信靠的是真主“安拉”,安拉,就是造物的主,在这一点上不就是以色列人称的“雅威”么?这是神变乱语言和人对神认识的不同(有正确和错误的认识)而已。

     现在向神烧香,恐怕没有基督徒这样做,当然也不会这样做,可是启示录中不是有香炉么?现在只是外邦人向假神烧香。不向神烧香,是神的选民与外邦人区分。

     

     再说了,我寻找的一种草药甲,我们当地人称它“A名”;我把样本照片发过去,让200KM以外的同学帮助采“A名”药,可他们当地山民称为“A名字”的草药恰恰不是甲,是我眼里的另外一种草药暂且叫它“B名”,当地山民称为“B名”的草药才是我需要的药甲。 这恰恰说明 “A名”不等于“A名”,“A名”等于“B名”=甲。只要采到甲草药就可,不管该药叫啥名字。我依然称“A名”,他们称呼“B名”,可我们共识一样的,功用都是治疗××疾病的。

 

    我的观点是:中国古代人称的“上帝”、“天”,和希伯来人称呼的“雅巍”属性大致一样。

    如何称呼并不重要,关键是对上帝(属性)的认识,如何明白上帝的旨意,行在神的旨意之中。

 

 

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