耶稣为我们赎罪，这个赎罪的意义是什么呢？

心灵的归回

以下是引用约拿在2010-2-22 11:22:00的发言：

 

你以为我没念过你引用的这节经文么？读圣经不是只读一节经文而已，而是要抓住全本圣经的脉络，然后依据脉络和原则来理解圣经中一些看起来好像有矛盾的经文。

马太福音1章21节里神用很明确的语言宣告了耶稣基督的救赎。神通过天使向约瑟说：“她将要生一个儿子，你要给他起名叫耶稣，因他要将自己的百姓从罪恶里救出来。”注意这节经文中说的是“自己的百姓”，而不是天下所有人！那么谁是耶稣自己的百姓呢？约翰福音6章37说到，他的百姓就是父赐给基督的人，基督仅仅是父赐给基督的那些人的救主。这些经文没有说，基督会为世界上的一切人付出他的生命。

在约翰福音第10章，耶稣基督谈到他来寻找和拯救羊。15节他说：“我为羊舍命”，那么谁是这些羊呢？14节基督宣告：“我是好牧人，我认识我的羊，我的羊也认识我。”根据这节经文，基督没有为所有的百姓而舍命，他只为他的羊而舍命。这些羊是属于他的，他们认识基督，“我认识我的羊”，他们会归随基督，基督就是为这些羊而舍命。这与约翰福音6章37节相呼应。

当圣经提到基督的死“不单为我们的罪，也为普天下人的罪”，意思是“基督不仅救赎犹太人，也救赎外邦人”；所谓“世人”、“某个种族的人”，都是指整体，并不是指其中的每一个人。约翰福音3章16节说：“神爱世人，甚至将他的独生子赐给他们，叫一切信他的不致灭亡，反得永生”，这充分证明救赎并不是像犹太人所想的，是他们的专利；救赎不是局限在巴勒斯坦那一小块地方，而是遍及全世界的。路加福音第二章里，圣经说：“当那些日子，该撒奥古斯都有旨意下来，叫天下人民都报名上册。”这里的“天下人民(all the world)”包括北美印第安人、非洲人、中国人吗？但上下文告诉我们，这里的“天下人民”只是世界上人的一部分，是要报名上册的那一部分，即罗马帝国的人民而已。所以我们看圣经不能只看这句话字面的意思，还要本着全本圣经的脉络、依据上下文来理解。

如果基督已为世界上的一切人的罪付了赎价，那么就不需要末日审判和地狱了，因为每个人的罪都已付了赎价了嘛。若是基督已为世界上的一切人而舍命，那么他的血就使世界上的一切人都称义了，那么就不存在不义的人被打入地狱这样的事了。

学习了~[em212]

心灵的归回

[em137]你们慢慢辩，我观望~

pipejacking

好像扯远了哦！

 

赎罪的意义是什么呢？

 

是不是耶稣替我们担当了罪，我们的罪就少了呢？

 

 

latebird

以下是引用总想问问在2010-2-22 12:45:00的发言：
这些婴孩得救吗？婴孩晓得他是神的儿子吗？
孔夫子得救吗？
没听过福音的得救吗？
凭着所造之物就明明晓得有神，并用自己的良心行事为人的，得救吗？
别把“教会之外没有救恩”的规条用来限制神，他行大事不可测度。

(John 14:6 [Cuv/S])
耶稣说我就是道路、真理、生命；若不藉着我，没有人能到父那里去。
对此狭义的理解是人必须在耶稣受难之后，接受基督教信仰才能够进天国。

所以旧约中的人物如亚伯拉罕和众先知都下了地狱。但是新约中明明又记载：
(John 8:52-58 [Cuv/S])
犹太人对他说：现在我们知道你是鬼附着的。亚伯拉罕死了，众先知也死了，你还说：人若遵守我的道，就永远不尝死味。
难道你比我们的祖宗亚伯拉罕还大么？他死了，众先知也死了，你将自己当作甚么人呢？
耶稣回答说：我若荣耀自己，我的荣耀就算不得甚么；荣耀我的乃是我的父，就是你们所说是你们的神。
你们未曾认识他；我却认识他。我若说不认识他，我就是说谎的，象你们一样；但我认识他，也遵守他的道。
你们的祖宗亚伯拉罕欢欢喜喜的仰望我的日子，既看见了就快乐。
犹太人说：你还没有五十岁，岂见过亚伯拉罕呢？
耶稣说：我实实在在的告诉你们，还没有亚伯拉罕就有了我。
(Matt 8:11 [Cuv/S])
我又告诉你们，从东从西，将有许多人来，在天国里与亚伯拉罕、以撒、雅各一同坐席；
(Matt 22:32 [Cuv/S])
他说：我是亚伯拉罕的神，以撒的神，雅各的神。神不是死人的神，乃是活人的神。

可见耶稣的救恩不受时间和空间的限制，旧约中的人物仍然可以藉着祂，能到父那里去。

同样，耶稣的救恩可以不受时间和空间的限制，临到婴孩，孔夫子，没听过福音的，凭着所造之物就明明晓得有神，并用自己的良心行事为人的。

但是这是神的大能，我们无需忧虑和揣测。我们需要做的是坚固我们的信心，因为凡听到耶稣福音的人，信就的永生，不信罪就已经定了。

latebird

以下是引用pipejacking在2010-2-21 22:17:00的发言：

还是没有清晰的答案！

 

 

得到了宽恕，但是刑罚没有减少，那能称为宽恕吗？再说了，肉身的死亡是原罪，无法避免也没办法赎啊。

 

第二次死亡（灵魂得救），也就是我说的第二条啊，耶稣向我们伸出手来，我们接受了也伸出手，我们就得救，成就耶稣的救赎，我们不伸手（不信主），就不被救赎。

 

 

看不懂你的问题了。你原先是二选一问题：1. 不完全（部分）救赎论；2. 零救赎，通过个人努力过程（首先是耶稣为我们指明了道路，让我们按照他的道路行，然后我们行了他指的路）得100%救赎。这是都不对的。救赎是完全的。

现在你重新解释说（首先是耶稣为我们指明了道路，让我们按照他的道路行，然后我们行了他指的路）是指信主的一个瞬间。难道你这不是接受了100%救赎的回答了吗？罪不是100%得赦免了，100%的少了吗？

OK，现在你进一步限定100%救赎仅限于灵魂得救。是要问肉身的痛苦和死亡为什么没有减少吗？ 这和罪是不是少了，一点关系都没有！如果你希望罪少一点，肉身的痛苦和死亡也少一点的话，请你专题看看“上帝为什么允许苦难”。简而言之，肉身的痛苦和死亡是神促使人认罪悔改，就像身体的痛是提醒人治病，如果病而不痛的话，病反而会因不得医治而严重。

希望对你信仰上有帮助!

以下哪一种说法是正确的呢？

1、赎罪是说耶稣替我们免了罪，或者说免了部分的罪，让我们不用为那一部分罪受责罚？简单的说，我们原本有100分的罪，耶稣替我们担当了30分的罪，我们还剩下70分的罪？

2、或者说赎罪是由两个过程组成，首先是耶稣为我们指明了道路，让我们按照他的道路行，然后我们行了他指的路，这个罪就赎了。

[此贴子已经被作者于2010-2-22 23:59:04编辑过]

人怕出名猪怕壮

以下是引用pipejacking在2010-2-22 23:02:00的发言：

好像扯远了哦！

 

赎罪的意义是什么呢？

 

是不是耶稣替我们担当了罪，我们的罪就少了呢？

 

 

 

我先引用约拿管理员的话来回答你，你可以重新阅读约拿和刺猬给你的回帖

 

2、赎罪的意思不是将罪恶抵消，罪恶一旦犯下，是永远无法抵消的。赎罪的意思是耶稣替你承受你犯罪应当受到的刑罚。

 

3、你信耶稣之后，你得罪并没有立即减少或者抵消，相反，你活得越久，你犯的罪越多。区别在于耶稣替你承受罪的刑罚，而不是你去承受这些刑罚。

 

4、无论你犯了多少罪，耶稣都替你承受100%的刑罚。你自己承受的那些不叫做罪的刑罚，只叫做罪的后果。打一个比方，你开车撞了人，你自己也在车祸中受了伤。按照法律来说，你撞了人就应当坐牢，这叫做罪的刑罚。如今你向被撞的人赔礼道歉，对方原谅你了，不对你进行起诉，你不用坐牢了，这叫做得到宽恕，免了刑罚。而你自己在车祸中受伤的那部分不叫做刑罚，只称为罪的后果，这是你自己必须承受的。你不能说对方原谅你了，你的伤口就自己复原，恢复到车祸前的状态，有这种道理么？

[此贴子已经被作者于2010-2-23 9:56:59编辑过]

清凉海风

以下是引用心灵的归回在2010-2-22 20:15:00的发言：

你们慢慢辩，我观望~

真理还是要辩，要存学习的心来辩。

——学习中

心灵的归回

以下是引用清凉海风在2010-2-23 19:32:00的发言：

真理还是要辩，要存学习的心来辩。

——学习中

你自个儿不辩让我辩[em143]我才不喜欢辩呢~辩得那么好生活做不到还不是虚谈！

minminone

以下是引用pipejacking在2010-2-21 12:33:00的发言：
以下哪一种说法是正确的呢？
 
1、赎罪是说耶稣替我们免了罪，或者说免了部分的罪，让我们不用为那一部分罪受责罚？简单的说，我们原本有100分的罪，耶稣替我们担当了30分的罪，我们还剩下70分的罪？
 
2、或者说赎罪是由两个过程组成，首先是耶稣为我们指明了道路，让我们按照他的道路行，然后我们行了他指的路，这个罪就赎了。
 
本人是这样理解的：以上两种说法都是错误的，因为圣经自有说法。
 
神既然是公义的，断不以有罪的为无罪，而罪的工价乃是死，而世人都犯了罪，所以按着定命，人人都有一死（这里指肉体的死，灵魂与肉体的分离）死后且有审判（在启示录记载的第二次的死，肉体上死了的人还要被复活，受审判，永远与神的荣耀分离）。
 
耶稣愿意替我们死，替我们承担罪的工价，使我们免去该有的惩罚。我们知道，在耶稣基督来之前，我们的肉体还是要与灵魂分离，但耶稣说， 复活在我、生命也在我。信我的人、虽然死了、也必复活。凡活着信我的人、必永远不死。你信这话么。 因为我父的意思，是叫一切见子而信的人得永生。并且在末日我要叫他复活。
 
这里可以看出，救恩的陈诺与成就是有时间与条件的区别的，虽然我们有永生的应许，知道我们的罪已经赦免，第二次的死不会临到我们，但是直到末日，我们的肉体还是要死。

保罗在罗马书8章首先说：如今那些在基督耶稣里的、就不定罪了。而后又说： 8:10 基督若在你们心里、身体就因罪而死、心灵却因义而活。 8:11 然而叫耶稣从死里复活者的灵、若住在你们心里、那叫基督耶稣从死里复活的、也必借着住在你们心里的圣灵、使你们必死的身体又活过来。 8:23 不但如此、就是我们这有圣灵初结果子的、也是自己心里叹息、等候得着儿子的名分、乃是我们的身体得赎。虽是如此，保罗在这一章的末尾指出，耶稣的救赎是既成的事实。

 

所以，耶稣的救赎是一次性的，完全的。在希伯来书有这些话供我们思考：

10:10	我们凭这旨意、靠耶稣基督只一次献上他的身体、就得以成圣。
10:11	凡祭司天天站着事奉　神、屡次献上一样的祭物。这祭物永不能除罪。
10:12	但基督献了一次永远的赎罪祭、就在　神的右边坐下了。
10:13	从此等候他仇敌成了他的脚凳。
10:14	因为他一次献祭、便叫那得以成圣的人永远完全。
10:15	圣灵也对我们作见证。因为他既已说过、
10:16	“主说、那些日子以后、我与他们所立的约乃是这样。我要将我的律法写在他们心上、又要放在他们的里面。”
10:17	以后就说、“我不再记念他们的罪愆、和他们的过犯。”
10:18	这些罪过既已赦免、就不用再为罪献祭了。

 

知道圣经里的对于救赎的描述，我们就不应该私自用自己的头脑有限的逻辑去推论。要知道：人非有信就不能得神的喜悦。虽然耶稣愿意万人得救，也为众人死，他的恩典只有用信心去接受，愿意活在耶稣基督里的人才能享受，这就是人需要做的，这就是与行为不同的信心的功效。