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楼主: pipejacking
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神造人的目的之一是为了荣耀神,神为什么需要人的荣耀呢?

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发表于 2010-2-18 15:49 | 显示全部楼层
 回1楼

荣耀的确就是你所说的那个意思,即确定地位,认同。
认同什么?就是认同上帝的地位,承认他是主、是王这样一个事实--这是从这个词的动词意义上说的,换言之,“你要荣耀他”的意思是:“你要认同他的地位,承认他的权力(注意别和”权利“混淆)。

另一方面,荣耀的名词意义一般也与权力、冠冕等概念相联系,代表着“至高的统治权”。

所以你可以看到,这里的荣耀和我们通常说的“虚荣;向某人脸上贴金;巴结;卖好”不是一个概念。我们说一个人窃取上帝的荣耀指的是这人要夺取如同上帝一样的地位。

然而,人毕竟从上帝那里得着了自由,人可以选择认同上帝(荣耀上帝),也可以另择他路。因此在约书亚记的最后,约书亚把这话明明摆到以色列众人面前:是要事奉耶和华,还是要事奉别的偶像,你们自己选择,”至于我和我的家,我们必定事奉耶和华。“

综上,荣耀上帝的意义不是上帝找人要“好听话”,也不是上帝要満足什么虚荣心。对于上帝来说,他要人看明白一个事实:上帝是造物主,人类要清楚地看到并且认同这个事实,认清了现实就要跟从他,往正确的方向去,否则我行我素的结果是灭亡,最后倒霉的是人类自己。(事实和虚荣无关,就好像人即使有上帝授予的自由意志也不能肉身飞上天一样--这是事实。不认同不能飞这个事实,硬要跳楼,其结果可想而知);对于人来说,荣耀上帝就是相信这个事实,承认上帝的统治地位,跟从他--这是人荣耀上帝。

这就是荣耀的意思,和我们头脑里想的根本是两回事,呵呵。

[此贴子已经被作者于2010-2-18 15:56:17编辑过]
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发表于 2010-2-18 16:33 | 显示全部楼层
以下是引用pipejacking在2010-2-18 0:09:00的发言:

我的问题不是人为什么需要荣耀神(整本圣经都在回答这个问题)

 

回二楼:无论神造不造人,神都是存在的,即便是没有任何人知道神是否存在,神都是存在的,神造人不是为了确认自己的存在!打个比方:我是存在的,难道为了证明自己的存在,我必须要生一个孩子来证明我的存在吗?我生孩子的原因是为了证明自己的存在?或者是为了向孩子证明我的存在?这显然是不合理的!

 

 
 

荣耀上帝是经上明明记载的,人类不得不承认,但后来人们一想:神怎么这么爱虚荣,需要人类来荣耀祂,神高高在上,竟然需要受造来证明祂岂不很掉身价?于是种种五花八门替神解释的言论就出来了,估计神看到此等言论也要发笑,由于偷吃分别智慧树上果子而掉在原罪中的人类,还用自己那一套替神辩解只会自相矛盾,永远也不能自圆其说

其实荣耀不荣耀在神那根本没有分别(荣耀的好坏只是人类自己强行分别),神造第一生命亚当,把灵气吹入亚当的鼻孔,亚当就有了生命的“知”(成了有灵的活人),知神了,已经证明了神,也就荣耀了神,但亚当成为人也不可避免地陷入原罪中不能自拔,能拯救亚当脱离罪的深渊只有神,于是神拯救人类的行动也同时展开,这本是自然而然的过程。

千万别用受造的有限替无限的神解释什么,因为神不需要解释。

[此贴子已经被作者于2010-2-18 16:35:41编辑过]
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发表于 2010-2-18 21:39 | 显示全部楼层
人是神的荣耀!基督是神的荣耀所发的光辉。
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发表于 2010-2-19 12:48 | 显示全部楼层

神就是荣耀,神配得人称颂。

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发表于 2010-2-19 12:51 | 显示全部楼层
哪个父母生养儿女不希望儿女为他们增光彩?
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发表于 2010-2-22 00:03 | 显示全部楼层

罗马书12章1-2节很宝贵。我们荣耀神,是理所当然的。不讲任何条件的。楼主开这个帖子,意义不大。难道在质疑神配受的荣耀?我很同意上面弟兄说的,神的荣耀和我们头脑中想的口里数偶的荣耀完全是两回事。人怎么能用有限的头脑知识来揣摩神的荣耀呢? 不能!神是至高无上的,不容质疑的!我们满了感恩就是了,满心荣耀主的名就是了!何必问原因!!!!

荣耀神,需要理由吗?不需要!!

荣耀神,需要理由吗?不需要!!

荣耀神,需要理由吗?不需要!!

 

荣耀神,不需要理由!

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发表于 2010-2-22 04:18 | 显示全部楼层
 神为什么需要人来荣耀他,这个问题问得好。
各位弟兄姊妹,神的确需要我们荣耀他,需要我们把荣耀归给他。不仅如此,神还需要我们的赞美。昨天我提到基督徒喜乐生活的一个秘诀,这里我还想说,把荣耀归给神,向神献出赞美祭,是我们基督徒喜乐生活的另一个秘诀。如果你是一个赞美之人,你就会有这样的经历,无论我们处于何种境地,只要我们从内心深处开口献出我们的赞美,我们心中就立刻会感到喜乐,这是因为神悦纳我们的赞美和荣耀。弟兄姊妹们,你想要有喜乐得每一天吗,那么早上醒来,不要忘了你这一天的赞美祭。

那么荣耀神究竟有没有什么理由原因呢?
有。这个答案是肯定的。而且这个问题答案很不简单,因为涉及神,人,天使和么魔鬼。简单地说,人不是唯一的有灵的受造之物。在神所造之物种中,还有天使,其中包括撒旦。天使比人更为完美,其中天使长撒旦被造极为完美,他因为自己的完美就骄傲起来,追求自己的荣耀。在他带领下,三分之一的天使背叛了神。所以,神要把人造得比天使还低,但是却要从人中得到荣耀。所以,当你把荣耀归于神的时候,当你赞美神时,撒旦就在主神面前被羞辱。

所以撒旦最怕我们基督徒开口赞美主,把荣耀归给神。
弟兄姊妹们,我们不可以小看把荣耀归给神,赞美神这件事。



[此贴子已经被作者于2010-2-22 7:00:36编辑过]
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 楼主| 发表于 2010-2-22 07:06 | 显示全部楼层

回14楼:父母生孩子当然希望孩子荣耀父母,但是父母绝不是为了子女荣耀父母而生的子女。

 

楼上的答案我很满意,不过,弱弱的问一句:这解释是楼上弟兄自己想出来的,还是有什么依据呢?请指教!

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发表于 2010-2-22 08:25 | 显示全部楼层
 回pipejacking 弟兄:

大概3年前,偶然读到倪柁声弟兄的一篇文章(初信造就-赞美)中谈赞美神的事情,这事情过去很久了,但是对基督徒要赞美神这件事情印象太深刻了,因为我从那时起,每天都要对主有赞美。愿平安喜乐的主与你同在!

在流水职事网站找到了这篇文章,我感谢神让我有机会再次读到这样的话语。
http://www.lsmchinese.org/gb/07online_reading/nee/read.asp?no=3-02-17


[此贴子已经被作者于2010-2-22 23:31:54编辑过]
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