『恩友之光』基督徒网络交流论坛

 找回密码
 立即注册
搜索
 
查章节:  
查经文:
123
返回列表 发新帖
收起左侧

我看了圣经觉得得救不是信那么简单的?!

[复制链接]
发表于 2009-10-9 08:59 | 显示全部楼层
以下是引用我的名字叫福音在2009-10-8 21:49:00的发言:
谦顺 是谁?  我不认识他 .                  你们这么议论 太不尊重我了吧。

SORRY~我的确是不礼貌了点

回复

使用道具 举报

发表于 2009-10-9 09:09 | 显示全部楼层
以下是引用我的名字叫福音在2009-10-8 22:19:00的发言:

3. 就是 我们到底有没有圣灵  真的是信主就有了?以下我觉得不是

 

保罗来到以弗所,遇见几个门徒,「问他们说:你们信的时候,受了圣灵没有?他们回答说:没有,也未曾听见有圣灵赐下来。保罗说:这样,你们受的是甚麽洗呢?他们说:是约翰的洗。保罗说:约翰所行的是悔改的洗,告诉百姓,当信那在他以後要来的,就是耶稣。他们听见这话,就奉主耶稣的名受洗。保罗按手在他们头上,圣灵便降在他们身上;他们就说方言,又说豫言。一共约有十二个人(使徒行传第十九章第1~7节)。以弗所的门徒虽信主耶稣,但因受的是悔改的洗礼,也不知圣灵是甚麽,也不知祈求圣灵,是故无人受圣灵。
直到再受奉主名赦罪的洗礼,祷告祈求後,又接受保罗按手祷告,方说方言,而求得圣灵。

 

 

4. 我觉得好行为不能得救 以下说明受洗和好行为 与圣灵是 连在一起 才能得救进天国 不知道其他弟兄怎么看待?

 

「在该撒利亚有一个人,名叫哥尼流,是义大利营的百夫长。他是个虔诚人,他和全家都敬畏神,多多周济百姓,常常祷告神。……他们说,百夫长哥尼流是个义人,敬畏神,为犹大通国所称赞,他蒙一位圣天使指示,叫他请你到他家里去,听你的话。彼得就请他们进去。……彼得还说这话的时候,圣灵降在一切听道的人身上。那些奉割礼和彼得同来的信徒,见圣灵的恩赐也浇灌在外邦人身上,就都希奇;因听见他们说方言,称赞神为大。於是保罗说:这些人既受了圣灵,与我们一样,谁能禁止用水给他们施洗呢?就吩咐奉耶稣基督的名给他们施洗。」(使徒行传第十章第1、2、22、23、44~48节)。哥尼流行善为通国所称赞,但彼得未到他家讲道之前,他虽敬畏神,周济百姓,仍未受圣灵;直到彼得到他家传扬耶稣基督的救恩後,他才领受圣灵,与其他亲友接受洗礼。可见,不是有善行就有圣灵。

 

 

「彼得就对他说:看哪!我们已经撇下所有的跟从你,将来我们要得甚麽呢?」(马太福音第十九章第27节)。从彼得的话中,可知门徒撇下所有热心事主的热忱,然而,他们当时并未受圣灵。直到耶稣升天前,对他们说:「不要离开耶路撒冷,要等候父所应许的,就是你们听见我说过的。约翰用水施洗,但不多几日,你们要受圣灵的洗。」(使徒行传第一章第4、5节)。果真五旬节圣灵大降,他们才同时受圣灵。可见,不是热心事主就有圣灵。

 

 

      以上我觉得使徒那个时代 记载的很清楚 就是圣灵似呼本身就是一种 见证 神迹。   可以很明确的让人感受到。这里非常有奥秘 我觉得 大家可以对照经文 一起来探讨下。  客观的看待 ... 只是我们这个时代似乎都没有人有这些感受 而使徒时代的教会都是大部分的。

 

        有的时候真的还怀疑 我们会不会像 旧约和新约 中间的空白期400年 那个时代的人 呼天 天不灵 呼地地步理 。神都没起先知 士师 和什么的 圣经也没记载。。

关于圣灵,约翰福音有很好的阐述-----你们若爱我,就必遵守我的命令。我要求父,父就另外赐给你们一位保惠师。

可见,爱耶稣,因信他来到世上带来的福音而遵守他命令的,就赐圣灵给我们。

这里的遵行他旨意,并不是出于我们自己的义,而是从神而来的义,信心带来的义。

而楼主上述举的例子,基督还没有完成赎罪祭、圣灵还没有降下来,不言而喻了吧...

回复

使用道具 举报

 楼主| 发表于 2009-10-9 17:56 | 显示全部楼层

 是啊 问题是 从话语中可以看出   圣灵与得救有必要的关系 可是圣灵在圣经中被描述的就是神迹一般 %100体验式的。

 

    再说也是 一个人无论多么相信主耶稣 最多就%99 还有%1是怀疑  这句话成立不?

 

  可能圣灵就是答案 不然使徒那个时代 不会那么多人为主连命都不要

 

  可能是应为他们亲身体验  就犹如主说 把财宝积存在天  你的心也在天。

 

      假若 某人说亲眼看外星人  他与别人说别人不相信  而他会信的死心塌地 因为是亲身体验

 

回复

使用道具 举报

发表于 2009-10-12 14:58 | 显示全部楼层

你可能有看圣经,但你对圣经理解不够

不可强解圣经,最好是去教堂,有专职的传道人分享主道的信息。

或者一些牧师的属灵书籍。

 

不能拿世上通用的理性,来理解上帝的救赎性。

以为要功劳取得救恩,或是信心再加德行,才可得救。等等。。。。

世人都犯了罪,亏欠上帝的荣耀,

神是爱的本体,以爱子耶稣,替人受死,来救赎人类

是白白的恩典,

不是某些人行为好就可得救,或是信心好就可得救。

人无法自救,也无法靠自己向主讨得救。

若是这样,就夺取神的荣耀,

神要人的是,谦虚顺服。完全信靠主

 

信,不是简单的口中说,自己是属基督。

乃是生命的完全信服,顺服这个创造天地,救赎万民的基督。

让神的旨意完全运行你的心中,从而生命得悔改,得重生,这才是真正的信。

除此之外,没有其他办法可以得救。

 

 

至于在天国的荣耀与赏赐,上帝会看各人的德行,以及成圣的功夫,有人为主作见证,

为主工奉献,这些人会得到主的赏赐与祝福。

但这与前面的得救,是无关的。

回复

使用道具 举报

发表于 2009-10-12 15:09 | 显示全部楼层
以下是引用我的名字叫福音在2009-10-6 0:27:00的发言:

   大家觉得呢?   实在想不通

 

 神的这么大救恩  怎么会就简简单单的 心里相信 口里承认就得救呢?     

 

 

那你自己说吧

怎么能得救??

回复

使用道具 举报

发表于 2009-10-12 17:46 | 显示全部楼层
看怎么理解这个“信”了。

什么是 信 ?
回复

使用道具 举报

发表于 2009-10-12 17:48 | 显示全部楼层
什么是 心里相信 ?心里相信了,可能 会影响到举止。

其实很简单,想多了反而复杂了,呵呵
[此贴子已经被作者于2009-10-12 17:48:53编辑过]
回复

使用道具 举报

您需要登录后才可以回帖 登录 | 立即注册

本版积分规则

QQ|小黑屋|手机版|恩友之光 ( 桂ICP备2023005629号-1 )

GMT+8, 2025-6-22 03:59

Powered by Discuz! X3.4

© 2001-2023 Discuz! Team.

快速回复 返回顶部 返回列表