撒旦进入犹大的心是神的安排吗?

hippo2004

民間宗教信仰的“宿命論”，是可靠行善積福而改變已定的命。
加爾文神學理論的“預定論”，是沒有任何事物能改變神已定的安排。

 

所以從民間“宿命論”的信仰角度看，“猶大賣主”是自作孽，不可活。
但從加爾文“預定論”的神學角度看，“猶大”只能嘆句為何偏偏選中我“賣主”。

 

以下是引用“便雅憫”在第19樓的發言：
對。猶大賣主是出於自己，不是神。
說猶大賣主是神的安排是很危險的，是宿命論。
是對預定論的錯誤理解。

請問因何能肯定“猶大賣主”是出於“猶大”自己？
因何肯定“猶大賣主”肯定不是出於“神”的安排？

 

因何“猶大賣主”是神的安排會是很危險的，是“宿命論”？
因何“猶大賣主”是“宿命論”，不是“預定論”？
對“預定論”錯誤的理解又在哪裏？

 

在神學理論的領域中，不是只有“預定論”，而沒有“宿命論”嗎？
“猶大賣主”如是神的安排，為何是屬於“宿命論”，不是“預定論”呢？

 

請問“便雅憫”弟兄，能否提供一些理據讓大家思量參考上述疑問？
否則，帶來的是令人誤解和疑惑了。

人怕出名猪怕壮

以下是引用zhangayao在2009-9-30 11:26:00的发言：

以 弗 所 书     1;4 就如　神从创立世界以前、在基督里拣选了我们、使我们在他面前成为圣洁、无有瑕疵。                                               帖 撒 罗 尼 迦 后 书

2:13	主所爱的弟兄们哪、我们本该常为你们感谢　神。因为他从起初拣选了你们、叫你们因信真道、又被圣灵感动成为圣洁、能以得救。

 

你说的话没错，正好证明了我的话，如果我们本来就是光明之子，还需要上帝的拣选吗？拣选是什么意思呢？

 

正因为最初我们不是上帝所要的，所以才会被拣选。否则就不需要拣选

人怕出名猪怕壮

 

你好，预定论是在救恩方面来讨论的，是在研究上帝的救恩时总结出来的，是指上帝的特殊恩典，也就是救赎恩典，不涉及普遍恩典

 

所以这点和宿命论不同，宿命路基本上是包括人生活的方方面面的，而且预定论不是。

 

上帝创造宇宙之后，设定了一些列定律，让其自由运行，所以人类的普通生活就是在这些定律之下来生活，当我们破坏了这些定律，就承受对应的后果，比如污染破坏臭氧层，破坏生态平衡等等

 

 

doupengjun

犹大卖主既是出于神的预定，也是出于犹大自己。

首先我们必须知道一个前提：世人都犯了罪，亏缺了神的荣耀。每一个人都是罪人。罪人就有犯罪的本性。罪的工价就是死，没有一个罪人能够得免。

其次是神的拣选。神出于自己本性的爱，给了部分罪人得救的恩典。于是，神在罪人中拣选了一部分人给了他们恩典使他们得救，不至于死。这完完全全是神的恩典。

再次是神的预定。神在罪的世界里预定了某个事件的发生。神在十二门徒中拣选了11个门徒得救，这个恩典没有落在犹大身上。神允许犹大因着罪人的缘故犯罪，出卖耶稣，而这恰是神预定发生的事情。所以犹大卖主既是出于神的预定，也是出于犹大自己。

doupengjun

没有人在做进一步的讨论吗?

被造者

撒旦会说，它做的事都是耶和华神指使的。

刘备

以下是引用盼主来在2009-9-28 1:27:00的发言：
神事先预定犹大这个人出卖主吗?

 

人对“命运是如何安排的”和“什么是神的预定”这样的问题从来都是一知半解的。我们不可能完全知道神的工作和他的作为。通常讨论都包含了很多对于这两个命题的人的理解和假设。也就是说，只有加入一些人的理解和假设，我们才能继续相关的讨论。这是人类对于未知的事物进行研究和讨论的取态。但是，我们很多时候都忘记了，我们的讨论是基于一些“人的理解”和“人的假设”。而把我们心目中什么是“预定”和什么是“命运”变成是绝对的事实来讨论。

 

所以才有了以下的问题，为什么神要这样去预定，为什么神要这样去安排命运？

 

事实是我们连最基本的什么是“预定”，什么是“命运”都不清楚，却去质疑为什么这样预定和安排。我们自以为已经知道了什么是预定，什么是命运，所以就质疑起神的预定来。然而，我们对什么是预定和什么是命运，也只不过是一知半解的，不完全的。

 

简单的说，当我们完全的知道了什么是神的预定，明白了命运的本质是什么的时候。我们的这些质疑可能就不复存在的。

 

在此之前可能只能说，从主权的角度上，神可以知道发生的一切，他不去阻止，也就算是默许它的发生了。但这并不是说责任完全的在于神，而主责是人自己的选择，又或者是人让魔鬼主宰自己的选择。主要决定这个结局的，是犹大自己的选择，是它让魔鬼来主宰自己的选择，而出卖的主。神能预知他的选择，却没有去阻止，而是把它一件本来不好的事情，去成全了他的救恩。

 

而且这个结论归根到底，也只是基于个人对于“预定”和“命运”的理解，所作出的个人的见解。

常委

约翰福音：

13:27		他 吃 了 以 后 ， 撒 但 就 入 了 他 的 心 。 耶 稣 便 对 他 说 ， 你 所 作 的 快 作 吧 。
13:28		同 席 的 人 ， 没 有 一 个 知 道 是 为 什 么 对 他 说 这 话 。
13:29		有 人 因 犹 大 带 着 钱 囊 ， 以 为 耶 稣 是 对 他 说 ， 你 去 买 我 们 过 节 所 应 用 的 东 西 。 或 是 叫 他 拿 什 么 周 济 穷 人 。

常委

 约13:27节，耶稣对犹大说话，只有耶稣和犹大明白什么意思，其他门徒并不明白。

这里，耶稣是给犹大再一次悔改的机会，如同创世纪神寻找亚当时，说：你在哪里。并不是神不知道我们要犯罪，神知道，神也愿意人离弃罪，向神而悔改。

犹大犯罪，是因为他自己的原因，福音书记载玉瓶香膏的典故时候，提出岂不是枉费的，就是犹大，而犹大出卖耶稣，也是因为银钱（他自己本身还掌管耶稣和门徒的钱囊）。

耶稣在十字架被钉死，是在是很深奥的道理。

如果运用在我们的生活中，弟兄姊妹仔细想想，当我们第一次听到耶稣，听到福音的时候，是什么态度，什么心理，难道那一刻不是我们象祭司长和文士一样把他钉死在十字架上？把神的救赎当做无用？

犹大，祭司长，文士以及我们自己，都是钉死耶稣基督的凶手，然而神的拯救就是这样奇妙，他让我们的罪，被我们钉死的耶稣所担当，让无罪的代替了有罪的。我们不论怎样犯罪，神总有他拯救的办法，让我们可以因他的信实和完全，得以脱离罪。