加尔文对于“预定论”的阐述（摘自《基督教要义》）

人怕出名猪怕壮 · 发表于 2009-5-3 18:46

“加尔文主义最大的硬伤就是,谁是预定得救的?加尔文主义者?别人都是灭亡的?那位持守真理好象就是这种意思.”

奇怪，这怎么是预定论的硬伤呢？和预定论有什么关系呢？我们多次说了，再重申一下：

预定论只是提出上帝预定的原则，并没有指明某个人是否得救，预定都是上帝的主权，是属于上帝的奥秘。

荣耀归主 · 发表于 2009-5-3 23:08

以下是引用人怕出名猪怕壮在2009-5-3 18:46:00的发言：

“加尔文主义最大的硬伤就是,谁是预定得救的?加尔文主义者?别人都是灭亡的?那位持守真理好象就是这种意思.”

奇怪，这怎么是预定论的硬伤呢？和预定论有什么关系呢？我们多次说了，再重申一下：

预定论只是提出上帝预定的原则，并没有指明某个人是否得救，预定都是上帝的主权，是属于上帝的奥秘。

实在没话说了，我说上帝的预定一直都是这个意思，可是前面那老兄非要引用我的帖子，说出相反的意思，我只有向上帝苦笑啊。

loisgrace · 发表于 2009-5-4 13:53

以下是引用藤井八云在2009-5-3 12:48:00的发言：

6、信心和悔改皆上帝所赐

所以：

①上帝手中的信心和悔改不够分，虽然上帝希望所有的人都进天国，但能力不足。

②上帝有足够的能力让所有人进天国，但只是随心所欲的挑选了一少部份人。

这是我的观点

③这是属于神的隐密的事，——————————29 隐秘的事是属耶和华我们神的。惟有明显的事是永远属我们和我们子孙的，好叫我们遵行这律法上的一切话。

上帝有足够的能力让所有人进天国，但只是随心所欲的挑选了一少部份人。

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这句话虽然挺不耐听,不过是这么回事. 有什么问题吗?上帝难道非要救所有的人才算上帝吗?对那些死在过犯罪恶中的人,上帝拣选一些人得救,而另一些人上帝出于他的旨意不救,难道有什么不可以吗? 那些人灭亡是因着自己的罪,一点儿都不亏..而那些得救的人是因着上帝的怜悯,因此自己没有任何可夸的.

有人想要报打不平吗? 那这个人就是还没有弄懂得救的意义,不知道是在向谁叫板!起初神创造天地. 天地万物人都是上帝造的,他有这个权力处置万有,而人不能.因为起初不是人创造万物,因此人是没有发言权的.

这些道理在那些得救的人身上显为宝贵, 但在那灭亡的人身上则是那样的刺耳刺眼,因为这伤了他的自尊! 此其一.

其二,圣经中记载的是一个因爱世人而赐下独生子的神,这位神真诚的向所有人发出邀请! 信他的必然得救!

上帝不是虚伪,人才是. 上帝设下公义和审判是真理,而上帝怜爱世人也是真理.

[此贴子已经被作者于2009-5-4 13:57:33编辑过]

loisgrace · 发表于 2009-5-4 14:02

圣经当中的二律背反定律.

耶稣是神, 耶稣是人.

上帝爱世人, 上帝要审判世人.

上帝要我们去传福音, 上帝已经预定一些人得救.

上帝预定人得救, 人信才得救.

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