人的自由意志是具有推动力？恩典与公义是没有联系的？

藤井八云2

以下是引用人怕出名猪怕壮在2009-4-19 20:39:00的发言：

多次给你讲了，预定论没有否定自由意志，只是说自由意志在救恩这个范围内是无用的，因为人不可能靠着自己的自由意志去寻求上帝，罗马书已经写的很明白了
¹¹ 没有明白的；没有寻求上帝的

 

 

这种说法是不对的。

 

人总是怕死的，所以在以色列人之前，人类就有很多神话故事，有着死后的阴间的说法，这不能说是寻求神，但这是对未知的恐惧，这就是寻求神的动力。

 

上帝若不向人类显现，有谁能知道上帝呢？

 

 

zzlaawolf

大家不要讨论这个问题了 - -

是我不好  我不该太钻这种问题 给大家带来不必要的麻烦

藤井八云2

以下是引用zzlaawolf在2009-4-19 21:25:00的发言：

大家不要讨论这个问题了 - -

是我不好  我不该太钻这种问题 给大家带来不必要的麻烦

 

没什么，有问题就谈嘛。

 

人怕出名猪怕壮

以下是引用藤井八云2在2009-4-19 21:07:00的发言：

 

 

这种说法是不对的。

 

人总是怕死的，所以在以色列人之前，人类就有很多神话故事，有着死后的阴间的说法，这不能说是寻求神，但这是对未知的恐惧，这就是寻求神的动力。

 

上帝若不向人类显现，有谁能知道上帝呢？

 

 

我说的没错，因为我是就着圣经给你讲，所以前提已经锁定在上帝的救恩这个范围里，
人类是有很多神话故事，但是那些神话故事没有一个能够让人真正认识上帝，这恰恰说明人类的自由意志是无法正确认识上帝的，那么也就不可能在上帝的救赎中起到任何主动的和决定性的作用

[此贴子已经被作者于2009-4-19 21:41:11编辑过]

藤井八云2

以下是引用人怕出名猪怕壮在2009-4-19 21:41:00的发言：

我说的没错，因为我是就着圣经给你讲，所以前提已经锁定在上帝的救恩这个范围里，
人类是有很多神话故事，但是那些神话故事没有一个能够让人真正认识上帝，这恰恰说明人类的自由意志是无法正确认识上帝的，那么也就不可能在上帝的救赎中起到任何主动的和决定性的作用

[此贴子已经被作者于2009-4-19 21:41:11编辑过]

 

 

无法正确认识，但有追求的愿望，神就把真理启示给他，这叫人神合作论。

 

 

人怕出名猪怕壮

以下是引用藤井八云2在2009-4-19 21:49:00的发言：

 

 

无法正确认识，但有追求的愿望，神就把真理启示给他，这叫人神合作论。

 

 

神人合作论不是这么说的吧...........

藤井八云2

以下是引用人怕出名猪怕壮在2009-4-19 21:57:00的发言：

神人合作论不是这么说的吧...........

 

 

圣灵感动，人接受圣灵感动，不是合作吗？

 

圣灵感动，人无力抗拒，也不是主动接受，是加尔文主义，类似给电脑输入程序。