加尔文的预订论是有问题的吗？

藤井八云 · 发表于 2009-4-19 14:46

以下是引用paul2002在2009-4-19 0:20:00的发言：

想要正确解经，请不要断章取义，把整卷书多读几遍，别从字面去解释，因为涉及到中文翻译的某些差异，多看几个版本的圣经，当然能懂希伯来文最好。你所举的几个圣经经文，他们的解释不是你想的那样，多看一些权威的解经书，最好是归正神学的解经书，他们的解经是最权威的。

俺非常想请教，不从字面解释要怎么解释？俺实在不理解，加尔文主义者能从字面看出完全相反的意义。

藤井八云 · 发表于 2009-4-19 15:16

以下是引用paul2002在2009-4-19 9:42:00的发言：

第三点，坚持上述观点的人显然不明白圣灵的工作。圣灵是施恩的灵，是他把神的道从天上带到人间，把神的道显明在人的心里，苏醒了人的灵，让罪人产生了悔改的信心。因为经上说，若不是圣灵的感动，没有人能口称耶稣为主。所以支持那种观点的人一方面承认圣灵的工作，另一方面又在高举人的自由意志的选择功能对于得救的决定作用。殊不知，圣灵的工作正是个人认罪悔改的必要充分条件。至于圣灵要把救恩给谁完全是遵循天父所预先定下来的旨意，预先所定下的人又召他们来，所召来的人，又称他们为义；所称为义的人，又叫他们得荣耀”（罗8： 29）

说来说去，敌基督们评价基督教的说法很正确，人都是上帝所制造的机器人，上帝给人设定了不同的程序，有的人信上帝，有的人不信上帝。其实都是程序而已。

或者说，上帝预先写入人类大脑的都是背判神的程序，后来靠圣灵写入顺从神的程序，可以这样理解吗？

藤井八云 · 发表于 2009-4-19 15:23

加尔文主义，是最支持敌基督们的人类傀儡论的

藤井八云 · 发表于 2009-4-19 17:37

关于预知与预定的问题，我也说几句。

比如说，铁道部门经研究，定下日程表，某日共发几趟火车，发车时间几点，这叫预定，相信没有人反对吧？

想坐火车的人，拿了火车时刻表，知道某日共发几趟火车，发车时间几点，这叫预知，相信没有人反对吧？

所以预定与预知的区别在于主动与被动。或者说在于主权，铁道部有主权来“预定”，想坐车的人没有这种权力，但可以“预知”

上帝建造世界的时候，当然也是有计划的，这叫预定，不是预知，因为主权在于上帝。

加尔文主义认为人信上帝也是上帝预定的，而不是上帝预知，阿米念的自由意志论认为，人信上帝在于人自已的选择，上帝并不干涉。

这牵涉到主权的问题，上帝有没有把选择权交给人呢？

如果说加尔文主义是正确的，信不信上帝，主权在于上帝，人是没有任何选择权的，这就是人类傀儡论。

如果说阿米念主义是正确的，信不信上帝，主权在于人类，上帝并不干涉，这就是自由意志论，上帝预知。

上帝有没有把选择权交给人类呢？

zzlaawolf · 发表于 2009-4-19 21:26

大家不要讨论这个问题了 - -

是我不好我不该太钻这种问题给大家带来不必要的麻烦

人怕出名猪怕壮 · 发表于 2009-4-19 21:33

以下是引用zzlaawolf在2009-4-19 21:26:00的发言：

大家不要讨论这个问题了 - -

是我不好我不该太钻这种问题给大家带来不必要的麻烦

没关系，不是你的问题，没有你一样会产生这种讨论的，因为归正神学现在正在扩大其影响力，必定会和一些人发生冲突

你只是一个导火索，而不是问题的根源

[此贴子已经被作者于2009-4-19 21:33:45编辑过]

悟道者 · 发表于 2009-4-20 13:20

以下是引用藤井八云在2009-4-19 17:37:00的发言：