[原创]关于加尔文主义与自由意志

人怕出名猪怕壮

以下是引用huangfeililove在2009-4-5 20:33:00的发言：

一个预定得救的基督徒，哪怕你看到他杀人了，不要紧，没有关系，
　　在他上绞刑架，上电椅，被枪决之前，神也必定会给他心里悔改认罪的机会。最终还是得救的。

 

你说是得救还是不得救  猪弟兄  你说把   看你如何回答我

这个事情圣经就可以回答你，和主耶稣同钉的强盗就是这么得救的

当然我们不强迫你接受，你可以反对圣经，这是你的自由

[此贴子已经被作者于2009-4-5 21:26:20编辑过]

藤井八云

以下是引用人怕出名猪怕壮在2009-4-5 21:23:00的发言：

你好，我们信的上帝是全知，全能，全善的上帝，我们认为上帝的拣选肯定有其道理，基于上帝的属性，上帝不会做错任何事情

所以不存在你说的抽签式的，你如果读圣经就知道上帝的属性，你觉得你问的抽签问题会出现在上帝身上吗？

 

我的问题，从一开始就是问：什么道理？

 

只有刺猬姐妹回答说她不知道

藤井八云

以下是引用huangfeililove在2009-4-5 18:18:00的发言：
姊妹我顶你   我也支持你的观点

[em136]如果你是说俺的话，你就错了，俺是帅哥

人怕出名猪怕壮

以下是引用藤井八云在2009-4-5 21:40:00的发言：

 

我的问题，从一开始就是问：什么道理？

 

只有刺猬姐妹回答说她不知道

我也不知道，你要问具体的细节只有上帝知道，不过从圣经启示的一些经文来说，我认为是“爱”

藤井八云

http://www.jonahome.cn/bbs/dispbbs.asp?boardid=11&Id=47802#editform

 

 

以下是引用藤井八云在2009-4-8 23:01:00的发言：

说起来，最近拿三自说事，拿加尔文主义说事的贴子比较多

 

看起来热火朝天的。

 

刺猬版主好象也是个加尔文主义者？

 

俺提两个问题如何？

 

1、就算证明了三自大大的不好，又怎样？都不去教堂了吗？

 

2、就算证明了加尔文主义是完全正确的，进天国的与进永火都是出于上帝的拣选，人的自由意志完全无能为力，那又怎样？只有加尔文主义者才能进天国吗？-----------这就牵涉到一个大问题了，异端的结局都在永火中吗？

 

 

 

[此贴子已经被作者于2009-4-8 23:01:34编辑过]

thunder

记号!

sylo

以下是引用藤井八云在2009-4-8 23:09:00的发言：

http://www.jonahome.cn/bbs/dispbbs.asp?boardid=11&Id=47802#editform

 

 这就牵涉到一个大问题了，异端的结局都在永火中吗？

 

那就要看异端是谁说的？上帝说的就肯定！人说的就不一定！！

[此贴子已经被作者于2009-4-9 12:58:44编辑过]

藤井八云

何西阿书

 

13  他们因离弃我，必定有祸，因违背我，必被毁灭。我虽要救赎他们，他们却向我说谎。

12     我为他写了律法万条，他却以为与他毫无关涉

2  先知越发招呼他们，他们越发走开，向诸巴力献祭，给雕刻的偶像烧香。

耶利米书

她行这些事以后，我说她必归向我，她却不归向我。她奸诈的妹妹犹大也看见了。

马太福音

 

37  耶路撒冷阿，耶路撒冷阿，你常杀害先知，又用石头打死那奉差遣到你这里来的人。我多次愿意聚集你的儿女，好像母鸡把小鸡聚集在翅膀底下，只是你们不愿意。

藤井八云

加尔文主义者认为上帝是伪君子吗？

 

 

 

 

我虽要救赎他们，他们却向我说谎。

我说她必归向我，她却不归向我。她奸诈的妹妹犹大也看见了。

我多次愿意聚集你的儿女，好像母鸡把小鸡聚集在翅膀底下，只是你们不愿意。

谦顺

上帝拣选当然是有条件的，是最公义的，怎么可能是随机的呢？

神拣选挪亚，为何？拣选亚伯拉罕，为何？是随机的吗？

主耶稣说，惟独遵行天父旨意的才能得救。

显然神所拣选的就是愿意遵行天父旨意的人，就是敬畏上帝，顺服上帝，心甘情愿跟随耶稣基督的人，而不是被迫降服或随机挑选的。

即便有随机被召上的，也要穿上礼服，也就是行义的白衣才行，否则神要把他捆起来扔在外面，还是没有被选上，因为他不行义。（见马太福音）