[分享]关于女人讲道问题，牧师对此的回应

求吾主怜悯

下面是牧师对于女人讲道问题发表的一篇文章，转引致此，希望能帮助主所爱的人，厘清是非，远离不义，在恩典中长进。

关于妇女教导与灵恩之错谬              
http://www.reformed.com.tw/congregation.htm

                                改革宗信仰的学习者与实践者   黄士哲

各位朋友，有一篇在'校园'所刊的文章,由笔名薪人的一位朋友所写, 其中批露出神学与解经之错误, 笔者不认得此人, 但这人常发表文章, 有些读者, 笔者将她所犯明显的解经错误陈明如下, 也在此劝告校园杂誌工作人员,　 如C.S Lewis(亚米念主义与新正统派主义者) 与一些来路不明的文章不需刊登, 如要刊登视为论战, 也要加上总结校正, 否则, 就是助长异端, 就是没有怜悯人的心, 让人在无知的情况下下地狱永火,  薪人其漠视前后文, 断章取义.其文名为：

〔释经新语〕 或〔两性话题〕 不必再「恋慕」

[原刊载于校园杂誌90年5/6月号]

薪人说:

因此，我们实在无法同意一些传统男性领导观点的解释，他们根据创世记三章16节，来说明并建立父权制的必然性，认为男人辖管女人是歷史事实，也是上帝在夫妻间设定的关係次序。这样作，漠视了保罗在加拉太书三章28节写下的：「并不分……男或女，因为你们在基督耶穌里都成为一了」，这一节才是男女角色定位的最高原则。

这位薪人显然是一个信仰不清楚的人, 解释应用皆错误, 加拉太书三章28节的前后文她严重地搞错了,前后文如下:

24这样律法是我们训蒙的师傅，引我们到基督那里，使我们因信称义。
25但这因信得救的理，既然来到，我们从此就不在师傅的手下了。
26所以你们因信基督耶穌，都是神的儿子。
27你们受洗归入基督的，都是披戴基督了。
28并不分犹太人，希利尼人，自主的，为奴的，或男或女。因为你们在基督耶穌里都成为一了。

这里所指的是男人与女人犹太人与希利尼人都在恩典之约下藉著信心称义了 , 领受救恩是绝对一样的, 绝对不是指教会运作时没有使徒所交代的次序:

林前14:34 妇女在会中要闭口不言，像在圣徒的眾教会一样。因为不准他们说话。他们总要顺服，正如律法所说的。

林前14:40 凡事都要规规矩矩的按著次序行。

有些人又说, 经上岂不是记著 :

林前11:5 凡女人祷告或讲道，若不蒙著头，就羞辱自己的头。因为这就如同剃了头髮一样。

他们就说, 可见, 女人有讲道的可能阿!!这表明他们又谬解圣经背景之意义. 那时圣经的写作与神的啟示未完结, 那时说方言与说说预言都有""啟示性"", 当使徒时代时, 可容许查看是否有神的话语从女人的口中出来的可能性, 腓利的四个女儿是说预言的, 如今神的话语全备了, 方言与预言皆止, 所有人都要规规矩矩的按著神的次序行。这次序明列于圣经之中。
如今不再有方言了, 不再有啟示了,持此意见的神学家有被誉为金口圣人的John
Chrysostom(347-407),奥古斯丁(Augustine 354-430), 汤玛士华森(Thomas Watson)约翰欧文(John Owen)亨利马太(Matthew Henry),约拿单爱得华兹(Jonathan Edwards),乔治怀特腓(George Whitefield),司布真(Charles Haddon Spurgeon)等人。
(请参:Walter Chantry:Signs of the Apostles,The Banner of Truth,Scotland,p.140-143.)
我们必须谨慎地说: 周神助还被鄺健雄簇拥按立为"使徒", 还期待他有如使徒一样行神蹟的能力, 这些人如刘竹村等人就是基督教的异端 , 根本不是基督徒, 他们是公然说谎的假虔诚者, 他们自己证实自己是属鬼魔的, 如在加尔文的基督教要义中明说的 :

第九章: 狂妄者以啟示代替圣经, 是破坏一切敬虔原则.  (约翰加尔文)请参:参:约翰加尔文: 基督教要义(上), 香港: 基督教文艺出版社, 1998年三月七版,页50.

我们再回到女性讲道的问题。

与薪人一起犯类似谬解的, 还有修正过的时代论者亦是亚米念主义者华神前院长林道亮先生, 与一些亚米念主义兼女权运动者.妥协或不清楚真理的的人士包括唐崇荣先生与改革宗联合二村教会与学园传道会及校园团契与景美浸信会, 台湾基督教长老会, 圣公会,锡安堂等, 唐先生的聚会, 还有校园同工范恩惠女士的领唱与祷告呢 ! 对于妇女领唱一事, 改格宗的钱曜诚牧师与唐崇平牧师早就是极力反对的。

男女平等, 但有神所定规的次序：

女人开始教导时所出的错误就如蔡丽贞女士一样, 她2/12日晚在Good  TV的节目, 是很糟的示范, 既是学术又是信仰的错误, 还试图用加尔文的名声来走私她的错谬,  她表示:

陈进兴得救没有, 谁知道呢?   好像约翰加尔文对受过婴儿洗的人是否得救是保持神秘的。

试问, 一个不能分辨左右手的受洗的婴孩得救的问题, 等不等同于一个真实为罪痛悔之人的表现, 一个人形式上公开的认罪如扫罗王或亚哈王的样式的人都未必可信, 何况陈进兴公开不认罪, 不教待枪枝与金钱流向呢 ? 假教师让神的名有被褻瀆的机会。拜偶像者所斩的鸡头一事有可能要比这些假信徒要严肃得多!!

其实关于此课题, 加尔文公开在"基督教要义"所说的是重生与脱离罪的必然关係,加尔文的写作如下 :

第三章 论因信重生，兼论悔改

我们虽然在某些方面讨论到信心怎样拥有基督，和怎样使我们得享祂的益惠，但是除非我们把信心的效果，再加描述，这问题就必隐晦不明。说福音的本质是包含『悔改和赦罪，』这是很对的。如果没有这两点，关于信心的本论就必肤浅不全，结果无多大价值。这两点既都是得之于基督，而且是我们凭信心得来的（即是新生命和白白施与的復和），所以，按正常的教学程序论，我必须讨论这个问题。但目前我们是由信心转入悔改，因为了解这一点以后，才可以明白人怎样只能靠信仰我上帝的白白赦免而称为义，而且时所谓真的圣洁生活也是不能和白白称义分开的。我们不能怀疑悔改不但是直接跟随著信仰，而且是由信仰所产生的。赦免既是由传音而来，好叫罪人脱离撒但的淫威，罪的羈绊与自己恶行的奴役，而进入上帝的国，因此凡接受福音恩典的人必须离去以前
的过失，走上正道，诚心悔改。那些以为悔改是在信仰之先，而不是生于信仰的人，乃是不明白信仰的力量，并根据不充分的论据，才有了那样的意见。(未完)(参:约翰加尔文: 基督教要义(中), 香港: 基督教文艺出版社, 1998年三月七版, 页98.)

林前 11:5『凡女人祷告或是讲道，若不蒙?头，就羞辱自己的头，因为这就如同剃了头髮一样。』，
提前2:12-15『我不许女人讲道，也不许她辖管男人，只要沉静。因为先造的是亚当，后造的是夏娃；且不是亚当被引诱，乃是女人被引诱，陷在罪里。然而，女人若常存信心、爱心，又圣洁自守，就必在生产上得救。』有些人认为这段经文合和本翻译有些问题，此处『女人』或者应该译为『妻子』更为恰当。但请读者注意，这两处圣经的前后文都不充分地专指夫妻之间的关係，用原文翻译的出现字数统计远不如看他们紧邻的前后文更必要且正确，它们的前后文如下:

1你们该效法我，像我效法基督一样。
2我称讚你们，因你们凡事记念我，又坚守我所传给你们的。
3我愿意你们知道，基督是各人的头。男人是女人的头，神是基督的头。
4凡男人祷告或是讲道〔讲道或作说豫言下同〕，若蒙著头，就是羞辱自己的头。
5凡女人祷告或讲道，若不蒙著头，就羞辱自己的头。因为这就如同剃了头髮一样。
6女人若不蒙著头，就该剪了头髮。女人若以剪髮剃髮为羞愧，就该蒙著头。
7男人本不该蒙著头，因为他是神的形像和荣耀，但女人是男人的荣耀。
8起初，男人不是由女人而出。女人乃是由男人而出。
9并且男人不是为女人造的。女人乃是为男人造的。
10因此，女人为天使的缘故，应当在头上有服权柄的记号。
11然而照主的安排，女也不是无男，男也不是无女。
12因为女人原是由男人而出，男人也是由女人而出。但万有都是出乎神。
13你们自己审察，女人祷告神，不蒙著头，是合宜的么？
14你们的本性不也指示你们，男人若有长头髮，便是他的羞辱么？
15但女人有长头髮，乃是他的荣耀。因为这头髮是给他作盖头的。
16若有人想要辩驳，我们却没有这样的规矩，神的眾教会也是没有的。
17我现今吩咐你们的话，不是称讚你们。因为你们聚会不是受益，乃是招损。
18第一，我听说你们聚会的时候，彼此分门别类。我也稍微的信这话。

此处分明是指教会聚会的情况，怎么可以一下转成夫妻关係呢？当然，夫妻关係有以弗所书的经文处理之：

?弗5:22?你们作妻子的，当顺服自己的丈夫，如同顺服主。
?弗5:23?因为丈夫是妻子的头，如同基督是教会的头。祂又是教会全体的救主。

另外一处在提摩太前书二章：

6他捨自己作万人的赎价。到了时候，这事必证明出来。
7我为此奉派，作传道的，作使徒，作外邦人的师傅，教导他们相信，学习真道。我说的是真话，并不是谎言。
8我愿男人无忿怒，无争论，〔争论或作疑惑〕，举起圣洁的手，随处祷告。
9又愿女人廉耻，自守，以正派衣裳为妆饰，不以编髮，黄金，珍珠，和贵价的衣裳为妆饰。
10只要有善行。这才与自称是敬神的女人相宜。
11女人要沉静学道，一味的顺服。
12我不许女人讲道，也不许他辖管男人，只要沉静。
13因为先造的是亚当，后造的是夏娃。
14且不是亚当被引诱，乃是女人被引诱，陷在罪里。
15然而女人若常存信心爱心，又圣洁自守，就必在生产上得救。

以上的教牧书信的经文中并不充份专指夫妻相处，保罗分别讲论男人的敬虔态度与女人敬虔的态度，并以亚当与夏娃第一个男人与女人作为男女份际的起始点，在此处将男人与女人翻译成丈夫与妻子是不当的。这就是为何KJV,RSV,NIV以及大部份的英文翻译将它们翻译成「男人」与「女人」，而非「丈夫」与「妻子」。

又有人说，如此一来，女人不能作女老师去教导男学生，女人也不能作任何单位的女主管去领导男职员。但我们立场很清楚，这是神的眾教会该做的，不是「世界」，就算世界出现武则天或慈禧太后的女主人，也并不一定都是好事。而且该撒的给该撒，神的物归给神。但若在教会中，为人长辈或母亲的可以教导未成年的儿孙 :

?提后1:5?想到你心里无偽之信。这信是先在你外祖母罗以，和你母亲友尼基心里的。我深信也在你的心里。)

另外一方面，有人会拿旧约的例子，神为什么会给女人作先知讲道的恩赐呢？(例如底波拉、米利暗、户勒大、亚拿以及腓利的四个女儿，请看出埃及记15：20；列王记下22：14；士师记4:4；路加福音2:36；使徒行传21：9) 。

关于底波拉之事，前后文这么说:

?士5:7?以色列中的官长停职，直到我底波拉兴起，等我兴起作以色列的母。

而且底波拉还适时将领导全交给那懦弱无用的巴拉，但他懦弱推却。

?耶31:22?背道的民〔原文作女子〕哪，你反来覆去要到几时呢？耶和华在地上造了一件新事，就是女子护卫男子。

这对背逆之民之例都不是神所在新旧约所用的常例，反而是一种惩罚。

?赛3:12?至于我的百姓，孩童欺压他们，妇女管辖他们。我的百姓阿，引导你的，使你走错，并毁坏你所行的道路。

约翰加尔文有很清楚的解释，他认为女人教导绝非神所设立的常态 :

12. But I suffer not a woman to teach. Not that he takes from them the charge of instructing their family, but only excludes them from the office of teaching, which God has committed to men only. On this subject we have explained our views in the exposition of the First Epistle to the Corinthians. 1 If any one bring forward, by way of objection, Deborah (Judges 4:4) and others of the same class, of whom we read that they were at one time appointed by the commend of God to govern the people, the answer is easy. Extraordinary acts done by God do not overturn the ordinary rules of government, by which he intended that we should be bound. Accordingly, if women at one time held the office of prophets and teachers, and that too when they were supernaturally called to it by the Spirit of God, He who is above all law might do this; but, being a peculiar case, 2 this is not opposed to the constant and ordinary system of government.

He adds -- what is closely allied to the office of teaching -- and not to assume authority over the man; for the very reason, why they are forbidden to teach, is, that it is not permitted by their condition. They are subject, and to teach implies the rank of power or authority. Yet it may be thought that there is no great force in this argument; because even prophets and teachers are subject to kings and to other magistrates. I reply, there is no absurdity in the same person commanding and likewise obeying, when viewed in different relations. But this does not apply to the case of woman, who by nature (that is, by the ordinary law of God) is formed to obey; for gunaikokrati>a (the government of women) has always been regarded by all wise persons as a monstrous thing; and, therefore, so to speak, it will be a mingling of heaven and earth, if women usurp the right to teach. Accordingly, he bids them be "quiet," that is, keep within their own rank. 3
(请参网页http://www.ccel.org/c/calvin/comment3/comm_vol43/htm/iii.iv.iv.htm)

诗篇开头就说:

诗1:1 不从恶人的计谋，不站罪人的道路，不坐褻慢人的座位。

我们不用这些不敬虔人的辅导方法，华神这样信仰不清楚的师资不知道还有谁 ? 日后看他们在电视上会如何说。我们也在此对你们持亚米念主义的人提出呼吁, 你们既然口称基督为主, 就应照祂的话语行, 我们也诚心希望一切异端中若有神的选民, 他们能因神自己的大能悔改.好像奥古斯丁从摩尼教中悔改一样。按照现在的次序，神不准女人讲道 :

?林前14:34?妇女在会中要闭口不言，像在圣徒的眾教会一样。因为不准他们说话。他们总要顺服，正如律法所说的。

 

 

这个问题的答案很清楚，女人是不可以讲道的。为了让您有更全面的了解，请上网查本教会的证道录音于主后2005年一月十六日上午 提前二11-15 盟约神学:家庭崇拜系列讲道-8 神的约与家庭祭坛-8 我不许女人讲道钱曜诚牧师证道 (一) (二) (三) 黄牧师敬上

 

证道录音下载地址：

http://www.reformed.com.tw/1.16am.1.real.wav

http://www.reformed.com.tw/1.16am.2.real.wav

http://www.reformed.com.tw/1.16am.3.real.wav

 

 

 

[此贴子已经被作者于2008-9-7 17:55:33编辑过]

limoses

呵呵，这个问题又来了。。。

爱雅

个人认为女人不讲道，其实是对女人的保护。

 

无论是父权还是男权，更大的权利就意味着更高的责任和更高的义务。

 

上帝给人权柄和地位可不是为了叫人胡作非为的。

女人不能作女老师去教导男学生，女人也不能作任何单位的女主管去领导男职员。但若在教会中，为人长辈或母亲的可以教导未成年的儿孙 :

女人年长的可以教导男学生吗？单位的老女人可以领导男职员吗？其实个人认为，世界上在位的权柄都是出于神的，都要顺服，除非像埃及皇后那样引诱约瑟的犯罪，或者类似犯罪，得罪神的行为出现，（当顺服神和顺服人发生冲突时）只可顺服神不可顺服人以外，如果官长行使对的权柄，就该顺服。不管她是男是女。

 

这还是关系到到底顺服谁的问题

 

其实无论是男是女，都要顺服神。

 

顺服男人不是绝对的，顺服官长也不是绝对的，如果男人叫你去卖淫，犯奸淫，你还顺服那就是盲从，是愚昧的。如果像古代的官长叫你喝毒酒自杀，你完全可以拒绝不喝。因为叫人自杀不是神的心意。他要杀你，那是他的事情，是他犯罪，在神面前，就不是你的罪。

 

也就是说，若有权柄行使出来，不是出于神的，你可以拒绝执行。

 

不然，希律要杀小孩子的时候，约瑟难道不带着耶稣逃离吗？

 

埃及王要杀以色列男婴的时候，接生婆难道不手下留人吗？

 

（埃及王也是男人，接生婆也是女人呀）

 

至于教会里，俺认为神还是多打发男人讲道吧，有男人讲道是最好的了！！

 

若是有女人讲道确实是出于神的，俺也会听的。

 

 

 

 

 

人怕出名猪怕壮

转自恩典论坛的阿斗，在哪里也出现了同样的辩论，我是支持阿斗的解释的

从「女人讲道」问题看解经原则

「女人可不可以讲道」是今天教会相当具争议性的问题。在过去并未有如此强大的男女平权思想，这问题并未被重视。但因今日女性知识、地位提高，在职场上不乏能干、口才便给的女性经理人，而教会面对日益增加的女性全职传道，「能否让姊妹讲道」才开始在教会中热烈讨论。

讨论过程中难免动血气，把一个经文解释与应用的问题，升高到神学或真理的高度。甚至正反双方互相批判、互不往来。

事实上这个问题追根究底就是三段经文的解释的问题。两处经文被反对者用来反对女人讲道；即是提摩太前书2：12，及哥林多前书 14：34。一处被赞成者用来支持女人讲道；就是哥林多前书 11：5。要解决这个争议，对这三段经文的研究是不可或缺的。与其流於意气之争、各说各话，不如好好钻研这三节经文的解释。我们都相信圣经的权威。至於释经上的不同见解，何妨抱著开明的心，把双方的解法摊开来讨论。真理越辨越明，不愿意心平气和听别人意见的，反而是把自己的路走窄了。

本文想就这三段经文，在解经的层面上提出调和双方差异的看法。我所採用的解经法是肯定经文正面而直接的意义，以字意解经为基础、尊重圣经作者写作当时的原意、并考量当代受信人在读到经文的领受。从经文中整理出不因文化、时空而变迁的属灵原则，应用在今天的教会。我不会刻意绕过一些不愿接受的教导，因为规避不谈并没有解决争议。把疑惑之处搞清楚反会增加我们的信心。以下想跟各位分别讨论这三段经文：

提摩太前书2：8~13
「我愿男人无忿怒，无争论（或作：疑惑），举起圣洁的手，随处祷告。 又愿女人廉耻、自守，以正派衣裳为妆饰，不以编髮、黄金、珍珠，和贵价的衣裳为妆饰；只要有善行，这才与自称是敬神的女人相宜。 女人要沉静学道，一味的顺服。 我不许女人讲道，也不许她辖管男人，只要沉静。因为先造的是亚当，后造的是夏娃；」

本段经文不在强调男女地位的高低、或男女事奉的角色；而是在教会中的男女应以顺服神来表达出整体的见証。男人顺服的表现在洁净内心的忿怒和纷争，以敬畏而圣洁的心向神祷告。女人顺服神的表现则是藉著顺服神所给男人的权柄表达出来。其方式是沉静学道，不教训、辖管男人。

保罗在这里强调人类被造的顺序，先造的是亚当，后造的是夏娃，因此人应遵重这个顺序。男女之间有正确的对待关係。这里的男人、女人都是单数名词，可指一般男女信徒，也可能家庭里的丈夫与妻子。活泉新约希腊文释经中的解法。就是将这两字解成丈夫与妻子，就是叫妻子要顺服丈夫。保罗此处对女人教训、辖管男人的禁令的范围限定在夫妻之间。因当时教会的形态多是以家庭教会的形态为主。保罗在对著这群信徒的教导事实上是对著一对一对的夫妻说的。他强调女人应以沉静学道，不教训、辖管男人，表达出对神的顺服。这与以弗所书五章二十二节「你们作妻子的，当顺服自己的丈夫，如同顺服主。」完全相合。女人要顺服的是自己的丈夫，不是教会中所有的男人。

如果将这两字指教会中的弟兄与姊妹的话，那就是要求姊妹顺服弟兄了。这可以在教会成为一个通用的原则吗？如果凡是姊妹都要顺服所有的弟兄，那会不会造成教会更多的问题？举个例子，儿童主日学大部分老师都是姐妹，如果今天有一个青年人弟兄不服管教，不准姐妹老师管他，教会应当支持姐妹还是弟兄。另一个例子女执事在办理教会圣工的时后，指定弟兄同工做事，弟兄拒绝，理由是姐妹不能辖管弟兄。按这种逻辑，连师母也要听教会中任何一位弟兄的话了。教会还有秩序存在吗？

如果将这节经文解作禁止女人讲道的话，与下列两节经文就有抵触了：
「凡女人祷告或是讲道，若不蒙著头，就羞辱自己的头，因为这就如同剃了头髮一样。」（林前11：5）
「又劝老年妇人，举止行动要恭敬，不说谗言，不给酒作奴僕，用善道教训人，」（多2：3）

在今日教会的应用上，这段经文保罗并不是要定下一条禁止女人讲道的命令，而是强调教会中男女顺服神的见証。这个解法肯定经文的直接的意思，并没有拐弯抹角。女人顺服神赐给男人当头的权柄，是不随时代变迁的属灵原则。不是随文化变迁的暂时命令。

我接受以上这种解释，因它尊重原文直接而正面的意义，对例外也都有合理的解释。不像有的释经者如支持同性恋者，以文化转移来削弱经文直接而正面的意义。把正的讲成反的。这完全是以既定的立场来曲解圣经，是非常要不得的。

我们必须坚持的这样的原则: 「神默示的圣经不会自相矛盾, 自相矛盾的是人对圣经的理解。」所以对於表面上看起来好像相互砥触的经文，必然是要去找到合理的解释，使经文的理解是相互调合，前后一致。接下来就针对下一段经文来讨论。

哥林多前书 11：5
「凡女人祷告或讲道，若不蒙著头，就羞辱自己的头。因为这就如同剃了头髮一样。」

大家都清楚这裡的「讲道」是翻译错误，原文是(propheteuo) 应该翻译成「说预言」。然而说预言的意义是什麼？十四章就有很好的解释。下面我们一节一节来看什麼是说预言：

1. 先知讲道是个要切慕的属灵的恩赐：「你们要追求爱，也要切慕属灵的恩赐，其中更要羡慕的，是作先知讲道（原文作：是说预言；下同）」(林前 14:1)
这整段是在讨论哥林多教会因方言造成的聚会秩序混乱。保罗为了要纠正追求说方言者的过度狂热，他提出作先知讲道（说预言）来作对比。他说与其追求方言恩赐，他寧愿哥林多教会羡慕作先知讲道的恩赐。先知讲道不单是指预测将来要发生的事，它有更广泛的意义。Strong's 经文汇编将说预言解释作：「预言将来事件，特别是有关於神的国度的事；宣称唯有藉著神圣的啟示才能知道的事；在圣灵激发之下, 教导, 驳斥, 责备, 告诫，安慰他人。」下节经文就是指出说预言更广的涵义。

2. 先知讲道能造就教会：「但作先知讲道的，是对人说，要造就、安慰、劝勉人。说方言的，是造就自己；作先知讲道的，乃是造就教会。」(林前 14:3)
保罗在此将作先知讲道的目的界定为「要造就、安慰、劝勉人。」神在教会中设立先知讲道的这恩赐，用意就是使神的话经常在圣徒中问被宣讲，使上帝的道成为活泼常存的道。先知讲道不是说些与当时处境无关的内容，而是在信徒生活的环境中讲论一些及时性、针对性的话语。对信心软弱的，以真理造就他。对落入试炼中的人，以神的话安慰他。在事奉上灰心的人，以鼓励的话劝勉他。这些话能帮助教会，因它能造就圣徒、建立基督的身体。

3. 保罗自己也作先知讲道：「我愿意你们都说方言，更愿意你们作先知讲道；因为说方言的，若不繙出来，使教会被造就，那作先知讲道的，就比他强了。 弟兄们，我到你们那里去，若隻说方言，不用啟示，或知识，或预言，或教训，给你们讲解，我与你们有甚麼益处呢？」(林前 14:5~6)
第五节保罗拿方言与先知讲道对比。第六节保罗拿自己不单说方言，且用啟示，或知识，或预言，或教训，给他们讲解。这啟示、知识、预言、教训四点与先知讲道放在同样的地位平行对比，事实上是对先知讲道进一步的描述。啟示这字(apokalupsis)原文在新约中有很广泛的意义。可指整个基督的福音，也可指基督要再来的预告。这字通常译作「显现」(林前1：7，罗2：5，罗8：19) 知识(gnosis)指对事情的理解与知性上的掌握。预言指将来事件，特别是有关於神的国度的事的预测。教训(didach) 也有很广泛的意义，指生活上的教导。按这四个描述，显然先知讲道是个包容性极大的工作，可包括整个佈道、安慰、神话语的教导。如果要窄化它的意义仅仅指预言将来事件，这恩赐对我们今天的教会就没有多大的意义了。因为当今的教会除了灵恩派仍在操练说预言的恩赐外，大部分的教会已经停止了。

4. 作先知讲道是为信的人作证据：「作先知讲道不是为不信的人作证据，乃是为信的人。」(林前 14:22)
方言不能使听的人生出信服的效果。而先知讲道与方言相反，是为信的人作证据，因为它是以可理解的语言表达真理的信息，使听的人心產生信服的效果。

5. 作先知讲道能劝醒不信的人：「若都作先知讲道，偶然有不信的，或是不通方言的人进来，就被眾人劝醒，被眾人审明，他心里的隐情显露出来，就必将脸伏地，敬拜神，说：神真是在你们中间了。」(林前 14:24)
不信的人无法明白方言的意义，反会因为惊吓而拦阻其接受信仰。而先知讲道能以福音的信息劝醒不信的人，使他悔改皈依基督。

6. 讲道可叫眾人学道理，得劝勉：「因为你们都可以一个一个的作先知讲道，叫眾人学道理，叫眾人得劝勉。」(林前 14:31)
这里指出先知讲道必须按顺序而行，有人受感动说预言，其餘人就应闭口不言，慎思明辨。先知讲道的功用，可叫眾人学道理，叫眾人得劝勉。

上面为什麼花那麼时间解释说预言的意义，因为(林前 11:5)提到女人在会中祷告及说预言必须蒙头。说预言中文繙成作先知讲道，它实际的意义是什麼？它与今天教会中的讲道有何不同？是否与讲道是涇渭分明、互相排斥的两回事。如果是的话，本节涇经文就不能用来支持妇女在会中讲道，只能容让妇女可以在聚会时说一些圣灵所赐下对未来事情预测的语。反之则可以容让妇女在会中讲道。

我综合林前十四章有关先知讲道(说预言)这字的分析，发现它的意义相当广泛，包含了教会中，佈道、安慰、造就等工作了。也就是妇女在会中作这些事在保罗时代是允许的。

哥林多前书 14：34
但出现了一个困难了，请看以下保罗在讨论了方言和先知讲道之后所说的一句话：
「妇女在会中要闭口不言，像在圣徒的眾教会一样，因为不准她们说话。她们总要顺服，正如律法所说的。」

表面上看来这节经文和(林前 11:5)是衝突的。怎麼会前面容许妇女祷告及说预告，在这里又要妇女闭口不言呢？这两段节经文的衝突要如何来克服呢？

首先我们要理解闭口不言的意义。保罗从十二章起就在讨论教会因方言的恩赐，造成聚会秩序混乱的问题。请看前面的经文，十四章29到30节提到：「至於作先知讲道的，隻好两个人或是三个人，其餘的就当慎思明辨。若旁边坐著的得了啟示，那先说话的就当闭口不言。」为了避免大家抢著作先知讲道，场杂乱无章。保罗要求言另一个人得了啟示，本来讲的就要顺服圣灵的带领先闭口不言。让受圣灵感动的人一个一个被带领出来作先知讲道。因为29到30节说：「先知的灵原是顺服先知的；因为神不是叫人混乱，乃是叫人安静。」

妇女在会中被限制说话，也是因为相同的原因。当时的妇女知识水平低落，社会地位也低下，在会中突兀的提问，或胡乱的发言造成整体的聚会秩序遭到破坏。所以保罗才会说：「她们若要学甚麼，可以在家里问自己的丈夫，因为妇女在会中说话原是可耻的。」(林前 14：35)

保罗叫她们闭口不言的原因，是与前面先知讲道时一样。为了聚会安静进行，本来先讲的人就要让后来受灵感动的人讲，而闭口不言。聚会时要顺服圣灵的带领，按著次序说预言是本段的重点。

如果这里所说的叫妇女「闭口不言」是指说方言或预言，有三个解释上的困难：
1. 与林前 11:5所说的不合了，因为林前 11：5明说可以祷告说预言的。
2. 没必要在前面已对全体会眾规范了方言与预言的原则之后，又加追进了对妇女方言与预言的限制。好像是前面原则的例外一样。
3. 况且紧接著的14章35节放在之这里，叫妇女回家问自己的丈夫。难道妇女在聚会不能说方言与预言，回家向丈夫学就可以了。

最自然的解释是，这「闭口不言」指的不是说按秩序说的方言或预言，而是在会中破坏秩序的突兀的提问，或胡乱的发言。

按这样的解法14章34节，不是与11章5节。反而是相互补足，妇女在会中可以说预言，但禁止破坏聚会秩序的任意发言或发问。这是个普遍应用的原则不随时代，文化而改变。不减弱经文原来的意思，不规避任何可能的衝突。

文化变迁、或因地制宜是很好用的解决衝突的方法，但不能乱用。一旦浮滥使用，就搞出新派神学这套错误来，把圣经明白直接的意义都否定掉。去掉了圣经中的基要的信仰，我们还剩什麼，一堆没人在乎的仁义道德。基督徒绝对不能走到这条路线。圣经的真理需要仔细考查，我们有时觉得经文不合理，往往都是没有好好解释而己。圣经一字一句都是神的话，在正确的理解下完全无错误，不容我们选择性的相信。

以上藉著对三段经文的解释，我倾向同意圣经中并没有禁止姊妹讲道的看法。但我也必须明白指出不禁止也绝不是鼓吹姊妹讲道，毕竟姊妹讲道的例子在圣经中是很少见的。容许妇女讲道的问题，事实上就是容许姊妹在教会中担任领导的脚色。因为在教会讲道，就会在教会慢慢產生领导的权威。我倾向应儘可能以弟兄承担讲道的责任为优先，这是与神造男女各有应扮演的角色有关。但也不是毫无弹性，可按实际情况可以有权宜的作法，如果没有适合的弟兄出现，有讲道恩赐的姊妹，为神国事工的缘故，自应义不容辞的出来。如士师底波拉，新约中的百基拉教导亚波罗。

放眼今曰宣教的禾场，容让姐妹讲道是不得不有的作法，弟兄愿意出来，姐妹何须强出头呢，就是因为没有能教导的弟兄阿！我曾参加一个家庭教会的培训，看到参加培训的传道人中，三分之二是姊妹。一方面我以战竞的心来教导，因我并不比台下受教的属灵上更成熟。而神既然赐下教导的恩赐，把我放在这位置，我只有尽其所能，忠心教导。另一方则看到教会中弟兄缺乏的问题，如果弟兄不努力追求长进到足以领导教会，焉能以限制女人教导的经文来限制神所与起的使女呢？

我充分尊重每一个妇女的讲道者，也尊重不让妇女讲道的想法。毕竟这不是基要真理的偏差，应尊重各教会领导对圣经解释方法的差异。何妨在这问题上彼此包容，竭力持守合而为一的心。

小天牛

怎么没完没了地都是这个话题

baiaiming

以下是引用求吾主怜悯在2008-9-7 17:10:00的发言：

下面是牧师对于女人讲道问题发表的一篇文章，转引致此，希望能帮助主所爱的人，厘清是非，远离不义，在恩典中长进。

关于妇女教导与灵恩之错谬              
http://www.reformed.com.tw/congregation.htm

                                改革宗信仰的学习者与实践者   黄士哲

各位朋友，有一篇在'校园'所刊的文章,由笔名薪人的一位朋友所写, 其中批露出神学与解经之错误, 笔者不认得此人, 但这人常发表文章, 有些读者, 笔者将她所犯明显的解经错误陈明如下, 也在此劝告校园杂誌工作人员,　 如C.S Lewis(亚米念主义与新正统派主义者) 与一些来路不明的文章不需刊登, 如要刊登视为论战, 也要加上总结校正, 否则, 就是助长异端, 就是没有怜悯人的心, 让人在无知的情况下下地狱永火,  薪人其漠视前后文, 断章取义.其文名为：

〔释经新语〕 或〔两性话题〕 不必再「恋慕」

[原刊载于校园杂誌90年5/6月号]

薪人说:

因此，我们实在无法同意一些传统男性领导观点的解释，他们根据创世记三章16节，来说明并建立父权制的必然性，认为男人辖管女人是歷史事实，也是上帝在夫妻间设定的关係次序。这样作，漠视了保罗在加拉太书三章28节写下的：「并不分……男或女，因为你们在基督耶穌里都成为一了」，这一节才是男女角色定位的最高原则。

这位薪人显然是一个信仰不清楚的人, 解释应用皆错误, 加拉太书三章28节的前后文她严重地搞错了,前后文如下:

24这样律法是我们训蒙的师傅，引我们到基督那里，使我们因信称义。
25但这因信得救的理，既然来到，我们从此就不在师傅的手下了。
26所以你们因信基督耶穌，都是神的儿子。
27你们受洗归入基督的，都是披戴基督了。
28并不分犹太人，希利尼人，自主的，为奴的，或男或女。因为你们在基督耶穌里都成为一了。

这里所指的是男人与女人犹太人与希利尼人都在恩典之约下藉著信心称义了 , 领受救恩是绝对一样的, 绝对不是指教会运作时没有使徒所交代的次序:

林前14:34 妇女在会中要闭口不言，像在圣徒的眾教会一样。因为不准他们说话。他们总要顺服，正如律法所说的。

林前14:40 凡事都要规规矩矩的按著次序行。

有些人又说, 经上岂不是记著 :

林前11:5 凡女人祷告或讲道，若不蒙著头，就羞辱自己的头。因为这就如同剃了头髮一样。

他们就说, 可见, 女人有讲道的可能阿!!这表明他们又谬解圣经背景之意义. 那时圣经的写作与神的啟示未完结, 那时说方言与说说预言都有""啟示性"", 当使徒时代时, 可容许查看是否有神的话语从女人的口中出来的可能性, 腓利的四个女儿是说预言的, 如今神的话语全备了, 方言与预言皆止, 所有人都要规规矩矩的按著神的次序行。这次序明列于圣经之中。
如今不再有方言了, 不再有啟示了,持此意见的神学家有被誉为金口圣人的John
Chrysostom(347-407),奥古斯丁(Augustine 354-430), 汤玛士华森(Thomas Watson)约翰欧文(John Owen)亨利马太(Matthew Henry),约拿单爱得华兹(Jonathan Edwards),乔治怀特腓(George Whitefield),司布真(Charles Haddon Spurgeon)等人。
(请参:Walter Chantry:Signs of the Apostles,The Banner of Truth,Scotland,p.140-143.)
我们必须谨慎地说: 周神助还被鄺健雄簇拥按立为"使徒", 还期待他有如使徒一样行神蹟的能力, 这些人如刘竹村等人就是基督教的异端 , 根本不是基督徒, 他们是公然说谎的假虔诚者, 他们自己证实自己是属鬼魔的, 如在加尔文的基督教要义中明说的 :

第九章: 狂妄者以啟示代替圣经, 是破坏一切敬虔原则.  (约翰加尔文)请参:参:约翰加尔文: 基督教要义(上), 香港: 基督教文艺出版社, 1998年三月七版,页50.

我们再回到女性讲道的问题。

与薪人一起犯类似谬解的, 还有修正过的时代论者亦是亚米念主义者华神前院长林道亮先生, 与一些亚米念主义兼女权运动者.妥协或不清楚真理的的人士包括唐崇荣先生与改革宗联合二村教会与学园传道会及校园团契与景美浸信会, 台湾基督教长老会, 圣公会,锡安堂等, 唐先生的聚会, 还有校园同工范恩惠女士的领唱与祷告呢 ! 对于妇女领唱一事, 改格宗的钱曜诚牧师与唐崇平牧师早就是极力反对的。

男女平等, 但有神所定规的次序：

女人开始教导时所出的错误就如蔡丽贞女士一样, 她2/12日晚在Good  TV的节目, 是很糟的示范, 既是学术又是信仰的错误, 还试图用加尔文的名声来走私她的错谬,  她表示:

陈进兴得救没有, 谁知道呢?   好像约翰加尔文对受过婴儿洗的人是否得救是保持神秘的。

试问, 一个不能分辨左右手的受洗的婴孩得救的问题, 等不等同于一个真实为罪痛悔之人的表现, 一个人形式上公开的认罪如扫罗王或亚哈王的样式的人都未必可信, 何况陈进兴公开不认罪, 不教待枪枝与金钱流向呢 ? 假教师让神的名有被褻瀆的机会。拜偶像者所斩的鸡头一事有可能要比这些假信徒要严肃得多!!

其实关于此课题, 加尔文公开在"基督教要义"所说的是重生与脱离罪的必然关係,加尔文的写作如下 :

第三章 论因信重生，兼论悔改

我们虽然在某些方面讨论到信心怎样拥有基督，和怎样使我们得享祂的益惠，但是除非我们把信心的效果，再加描述，这问题就必隐晦不明。说福音的本质是包含『悔改和赦罪，』这是很对的。如果没有这两点，关于信心的本论就必肤浅不全，结果无多大价值。这两点既都是得之于基督，而且是我们凭信心得来的（即是新生命和白白施与的復和），所以，按正常的教学程序论，我必须讨论这个问题。但目前我们是由信心转入悔改，因为了解这一点以后，才可以明白人怎样只能靠信仰我上帝的白白赦免而称为义，而且时所谓真的圣洁生活也是不能和白白称义分开的。我们不能怀疑悔改不但是直接跟随著信仰，而且是由信仰所产生的。赦免既是由传音而来，好叫罪人脱离撒但的淫威，罪的羈绊与自己恶行的奴役，而进入上帝的国，因此凡接受福音恩典的人必须离去以前
的过失，走上正道，诚心悔改。那些以为悔改是在信仰之先，而不是生于信仰的人，乃是不明白信仰的力量，并根据不充分的论据，才有了那样的意见。(未完)(参:约翰加尔文: 基督教要义(中), 香港: 基督教文艺出版社, 1998年三月七版, 页98.)

林前 11:5『凡女人祷告或是讲道，若不蒙?头，就羞辱自己的头，因为这就如同剃了头髮一样。』，
提前2:12-15『我不许女人讲道，也不许她辖管男人，只要沉静。因为先造的是亚当，后造的是夏娃；且不是亚当被引诱，乃是女人被引诱，陷在罪里。然而，女人若常存信心、爱心，又圣洁自守，就必在生产上得救。』有些人认为这段经文合和本翻译有些问题，此处『女人』或者应该译为『妻子』更为恰当。但请读者注意，这两处圣经的前后文都不充分地专指夫妻之间的关係，用原文翻译的出现字数统计远不如看他们紧邻的前后文更必要且正确，它们的前后文如下:

1你们该效法我，像我效法基督一样。
2我称讚你们，因你们凡事记念我，又坚守我所传给你们的。
3我愿意你们知道，基督是各人的头。男人是女人的头，神是基督的头。
4凡男人祷告或是讲道〔讲道或作说豫言下同〕，若蒙著头，就是羞辱自己的头。
5凡女人祷告或讲道，若不蒙著头，就羞辱自己的头。因为这就如同剃了头髮一样。
6女人若不蒙著头，就该剪了头髮。女人若以剪髮剃髮为羞愧，就该蒙著头。
7男人本不该蒙著头，因为他是神的形像和荣耀，但女人是男人的荣耀。
8起初，男人不是由女人而出。女人乃是由男人而出。
9并且男人不是为女人造的。女人乃是为男人造的。
10因此，女人为天使的缘故，应当在头上有服权柄的记号。
11然而照主的安排，女也不是无男，男也不是无女。
12因为女人原是由男人而出，男人也是由女人而出。但万有都是出乎神。
13你们自己审察，女人祷告神，不蒙著头，是合宜的么？
14你们的本性不也指示你们，男人若有长头髮，便是他的羞辱么？
15但女人有长头髮，乃是他的荣耀。因为这头髮是给他作盖头的。
16若有人想要辩驳，我们却没有这样的规矩，神的眾教会也是没有的。
17我现今吩咐你们的话，不是称讚你们。因为你们聚会不是受益，乃是招损。
18第一，我听说你们聚会的时候，彼此分门别类。我也稍微的信这话。

此处分明是指教会聚会的情况，怎么可以一下转成夫妻关係呢？当然，夫妻关係有以弗所书的经文处理之：

?弗5:22?你们作妻子的，当顺服自己的丈夫，如同顺服主。
?弗5:23?因为丈夫是妻子的头，如同基督是教会的头。祂又是教会全体的救主。

另外一处在提摩太前书二章：

6他捨自己作万人的赎价。到了时候，这事必证明出来。
7我为此奉派，作传道的，作使徒，作外邦人的师傅，教导他们相信，学习真道。我说的是真话，并不是谎言。
8我愿男人无忿怒，无争论，〔争论或作疑惑〕，举起圣洁的手，随处祷告。
9又愿女人廉耻，自守，以正派衣裳为妆饰，不以编髮，黄金，珍珠，和贵价的衣裳为妆饰。
10只要有善行。这才与自称是敬神的女人相宜。
11女人要沉静学道，一味的顺服。
12我不许女人讲道，也不许他辖管男人，只要沉静。
13因为先造的是亚当，后造的是夏娃。
14且不是亚当被引诱，乃是女人被引诱，陷在罪里。
15然而女人若常存信心爱心，又圣洁自守，就必在生产上得救。

以上的教牧书信的经文中并不充份专指夫妻相处，保罗分别讲论男人的敬虔态度与女人敬虔的态度，并以亚当与夏娃第一个男人与女人作为男女份际的起始点，在此处将男人与女人翻译成丈夫与妻子是不当的。这就是为何KJV,RSV,NIV以及大部份的英文翻译将它们翻译成「男人」与「女人」，而非「丈夫」与「妻子」。

又有人说，如此一来，女人不能作女老师去教导男学生，女人也不能作任何单位的女主管去领导男职员。但我们立场很清楚，这是神的眾教会该做的，不是「世界」，就算世界出现武则天或慈禧太后的女主人，也并不一定都是好事。而且该撒的给该撒，神的物归给神。但若在教会中，为人长辈或母亲的可以教导未成年的儿孙 :

?提后1:5?想到你心里无偽之信。这信是先在你外祖母罗以，和你母亲友尼基心里的。我深信也在你的心里。)

另外一方面，有人会拿旧约的例子，神为什么会给女人作先知讲道的恩赐呢？(例如底波拉、米利暗、户勒大、亚拿以及腓利的四个女儿，请看出埃及记15：20；列王记下22：14；士师记4:4；路加福音2:36；使徒行传21：9) 。

关于底波拉之事，前后文这么说:

?士5:7?以色列中的官长停职，直到我底波拉兴起，等我兴起作以色列的母。

而且底波拉还适时将领导全交给那懦弱无用的巴拉，但他懦弱推却。

?耶31:22?背道的民〔原文作女子〕哪，你反来覆去要到几时呢？耶和华在地上造了一件新事，就是女子护卫男子。

这对背逆之民之例都不是神所在新旧约所用的常例，反而是一种惩罚。

?赛3:12?至于我的百姓，孩童欺压他们，妇女管辖他们。我的百姓阿，引导你的，使你走错，并毁坏你所行的道路。

约翰加尔文有很清楚的解释，他认为女人教导绝非神所设立的常态 :

12. But I suffer not a woman to teach. Not that he takes from them the charge of instructing their family, but only excludes them from the office of teaching, which God has committed to men only. On this subject we have explained our views in the exposition of the First Epistle to the Corinthians. 1 If any one bring forward, by way of objection, Deborah (Judges 4:4) and others of the same class, of whom we read that they were at one time appointed by the commend of God to govern the people, the answer is easy. Extraordinary acts done by God do not overturn the ordinary rules of government, by which he intended that we should be bound. Accordingly, if women at one time held the office of prophets and teachers, and that too when they were supernaturally called to it by the Spirit of God, He who is above all law might do this; but, being a peculiar case, 2 this is not opposed to the constant and ordinary system of government.

He adds -- what is closely allied to the office of teaching -- and not to assume authority over the man; for the very reason, why they are forbidden to teach, is, that it is not permitted by their condition. They are subject, and to teach implies the rank of power or authority. Yet it may be thought that there is no great force in this argument; because even prophets and teachers are subject to kings and to other magistrates. I reply, there is no absurdity in the same person commanding and likewise obeying, when viewed in different relations. But this does not apply to the case of woman, who by nature (that is, by the ordinary law of God) is formed to obey; for gunaikokrati>a (the government of women) has always been regarded by all wise persons as a monstrous thing; and, therefore, so to speak, it will be a mingling of heaven and earth, if women usurp the right to teach. Accordingly, he bids them be "quiet," that is, keep within their own rank. 3
(请参网页http://www.ccel.org/c/calvin/comment3/comm_vol43/htm/iii.iv.iv.htm)

诗篇开头就说:

诗1:1 不从恶人的计谋，不站罪人的道路，不坐褻慢人的座位。

我们不用这些不敬虔人的辅导方法，华神这样信仰不清楚的师资不知道还有谁 ? 日后看他们在电视上会如何说。我们也在此对你们持亚米念主义的人提出呼吁, 你们既然口称基督为主, 就应照祂的话语行, 我们也诚心希望一切异端中若有神的选民, 他们能因神自己的大能悔改.好像奥古斯丁从摩尼教中悔改一样。按照现在的次序，神不准女人讲道 :

?林前14:34?妇女在会中要闭口不言，像在圣徒的眾教会一样。因为不准他们说话。他们总要顺服，正如律法所说的。

 

 

这个问题的答案很清楚，女人是不可以讲道的。为了让您有更全面的了解，请上网查本教会的证道录音于主后2005年一月十六日上午 提前二11-15 盟约神学:家庭崇拜系列讲道-8 神的约与家庭祭坛-8 我不许女人讲道钱曜诚牧师证道 (一) (二) (三) 黄牧师敬上

 

证道录音下载地址：

http://www.reformed.com.tw/1.16am.1.real.wav

http://www.reformed.com.tw/1.16am.2.real.wav

http://www.reformed.com.tw/1.16am.3.real.wav

 

 

 

[此贴子已经被作者于2008-9-7 17:55:33编辑过]

这回这“牧师”说的还比较中肯。真理是要持守的，不是让人自由发挥的。我这回举手赞同你所表达的意思。

 

baiaiming

当知道不是你托着根，乃是根托着你。
你若说，那枝子被折下来，是特为叫我接上。
不错。他们因为不信，所以被折下来。你因为信，所以立得住。你不可自高，反要惧怕。
神既不爱惜原来的枝子，也必不爱惜你。
可见神的恩慈，和严厉。向那跌倒的人，是严厉的。向你是有恩慈的，只要你长久在他的恩慈里。不然，你也要被砍下来。
而且他们若不是长久不信，仍要被接上。因为神能够把他们从新接上。
你是从那天生的野橄榄上砍下来的，尚且逆着性得接在好橄榄上，何况这本树的枝子，要接在本树上呢。
弟兄们，我不愿意你们不知道这奥秘，（恐怕你们自以为聪明）就是以色列人有几分是硬心的，等到外邦人的数目添满了。
于是以色列全家都要得救，如经上所记，必有一位救主，从锡安出来，要消除雅各家的一切罪恶。
 

因为我们得知真道以后，若故意犯罪，赎罪的祭就再没有了。 惟有战惧等候审判和那烧灭众人的烈火。 人干犯摩西的律法，凭两三个见证人，尚且不得怜恤而死。 何况人践踏神的儿子，将那使他成圣之约的血当作平常，又亵慢施恩的圣灵，你们想，他要受的刑罚该怎样加重呢。 因为我们知道谁说，伸冤在我，我必报应。又说，主要审判他的百姓

落在永生神的手里真是可怕的。 你们要追念往日，蒙了光照以后，所忍受大争战的各样苦难。 一面被毁谤，遭患难，成了戏景，叫众人观看。一面陪伴那些受这样苦难的人。 因为你们体恤了那些被捆锁的人，并且你们的家业被人抢去，也甘心忍受，知道自己有更美常存的家业。 所以你们不可丢弃勇敢的心，存这样的心必得大赏赐。

你们必须忍耐，使你们行完了神的旨意，就可以得着所应许的。 因为还有一点点时候，那要来的就来，并不迟延。 只是义人必因信得生。（义人有古卷作我的义人）他若退后，我心里就不喜欢他。 我们却不是退后入沉沦的那等人，乃是有信心以致灵魂得救的人。