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楼主: yinhe
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大家怎样理解使徒信经里的”降到阴间”?

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 楼主| 发表于 2008-5-20 22:55 | 显示全部楼层

昨天有一位刚开始去教会的一个网友问我同样的问题:"神那么慈爱,为什么还发生这么残酷的灾害?"
我发现自己虽然去了那么多年教会,但在灵命上同样幼稚得很。所以我只能告诉她神是公义的!

但我相信神也会同样给他们得救的机会!只是我们人不知道神的做功而已。
但是那些不信的灵,还是不会信的吧。就像神曾经用好多次自然灾害来警告法老时,
法老始终刚硬,不肯听神的话,最后到了绝路了才肯放以色列人走。但是又派兵来追杀摩西带领的
以色列人,神又发洪海奇迹来吞没所有埃及军一样。

上次电视上播了,冲绳县的一群经历二战时期的老人组成平民团起诉教育部的新闻,
因为教育部删除了当年旧日军欺骗日本百姓,并强迫他们集体自杀的事情。
后来教育部败诉了,只好把这个黑暗的历史写进教科书里。

我想当年的日军真是好残酷啊,他们明明知道自己战败了,还是不肯低头投降,还说谎言如果不自杀的话,
会全被美军枪杀。当时老多糊涂的日本百姓也就跟着做了魔鬼的献祭品了。如果不是那两颗原子弹,
不知道还有多少人送死.但遗憾的是到现在他们还不悔改!

今天读到诺亚方舟的部分,觉得一切的自然灾害并不是偶然的,那些不信的人总想找科学的解释,
就算找出原因又能怎样,能够躲过吗?真为那些所有不信的灵哀痛!到什么时候才能够悔改?
这样的灾难还要持续多久?!

曾经我真的好盼望神能快点来拯救他的所有子女!但是现在我有些不敢,因为周围几乎全是不信的灵!
我也还没有把福音传给他们呀!我也没能做到神给的使命!主啊,先饶恕我的罪吧!

[此贴子已经被作者于2008-5-20 23:14:22编辑过]
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发表于 2008-5-21 10:41 | 显示全部楼层

11楼的这位朋友,我们信仰的根基是建立在使徒和先知的根基之上的,我们信仰的量规是圣经,是神的话。从您所引用的这个正教会的要理问答上面,我们就可以看出在这个问题上,这个要理问答是违反圣经的教导的。圣经中没有人死后还可以听福音得救的教义,而圣经没有教导的,我们不能以人的推断来加添或者删减,启示录最后写的是什么呢?“我向一切听见这书上预言的作见证,若有人在这预言上加添什么,上帝必将写在这书上的灾祸加在他身上;这书上的预言,若有人删去什么,上帝必从这书上所写的生命树和圣城,删去他的份。”可7:6-9 "耶稣说:以赛亚指着你们假冒伪善之人所说的预言是不错的。如经上说:这百姓用嘴唇尊敬我,心却远离我。他们将人的吩咐,当作道理教导人,所以拜我也是枉然的。你们是离弃上帝的诫命,拘守人的遗传。又说:你们诚然是废弃上帝的诫命,要守自己的遗传。"正教会和天主教所做的又是什么事情呢?

[此贴子已经被作者于2008-5-21 11:07:30编辑过]
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发表于 2008-5-21 11:05 | 显示全部楼层
圣经教导我们说:隐秘的事情是属于耶和华的,惟有明显的事是永远属我们和我们子孙的,好叫我们遵行这律法上的一切话。神拣选谁是出于神永远的预旨,我们是不知道的,我们不能说谁能得救,谁不得救,因为我们没有这样的知识,只有神有这样的知识。在地震中确实死了不少人,若其中有神的选民,他们有从上帝那里领受的真实得救的信心,悔改归正,在耶稣基督里的话,他们是得救的。
我们需要明白:小孩子是不是也是罪人呢?他们身上有没有原罪呢?答案是肯定的,我们从自己身上就可以看到,小时候我们就不知道敬畏神,偏行己路,恨过人,骂过人,说过谎,悖逆父母等等,按照圣经当中道德律(十诫)的标准,我们从小就犯了很多罪,而且是死罪。若没有耶稣基督作为中保,结局是很悲惨的。不能因为这些孩子小,上帝就不因此不审判这些小孩子的罪,我们不能因着我们自己的标准去猜测神的预旨。那些小孩子当中若有神的选民,他们若在耶稣基督里的话,是会得救的。若不是的话,他们的结局就很悲惨了,但我们并不能说上帝不公义,上帝创造的本是甚好,但人自己犯罪偏行己路,使罪成为上帝的重担,有谁能说:“那至高者有丝毫的不公义呢?”死去了很多人,我们心里都不好受,但我们不能因此说主所行的不公义。
敬上
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发表于 2008-5-21 12:53 | 显示全部楼层
那些说基督到阴间传福音简直是胡言乱语,如果那样的话,基督到地上来干什么,直接到阴间一传,保准人人归主,看看财主和拉撒路,财主死了就算没人给他传福音他也愿意悔改,还能够吗???!!!
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发表于 2008-5-21 14:37 | 显示全部楼层
那幅图片是哪里的?
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发表于 2008-5-21 20:08 | 显示全部楼层

1,关于死后是否可以悔改的问题:

在正教会所奉为圭臬的大马士革的圣约翰所著的 <正统信仰详阐>中这样说到:"我们又应当知道人类当中的死亡等于天使当中的堕落.因为天使堕落以后就不能再悔改,犹如人在死亡以后就不能悔改一样."正教会从来都是如此相信.

2,关于圣遗传的问题:

A,圣亚他那修在其<驳异端论>中说:"神圣并由上帝所启发的圣经,对于真理的阐述已经足够了."正教会如此相信,也如此认为.

B,圣遗传所阐述的并不是与圣经以外的真理,乃是同一真理.这就是为什么使徒保罗在帖后2:15说言"凡所领受的教训,不拘是我们口传的,是信上写的,都要坚守."那书信上写的圣道,和使徒口传的圣传,不是两个真理,乃是同一真理.仿佛主的灵和主的道互相印证.又仿佛圣灵所启示的话语,必须在圣灵的启示内所启明.

C,其实从来没有任何一个教会否定圣经,或者认为圣经有缺陷,不完全.而所争议的焦点,是在何种维度内去明白圣经,却解释圣经.而正教会所认为,圣经是必须在教会内被解释的,因为使徒保罗在提前3:15所言:"永生上帝的教会,真理的柱石和根基."因为教会建立在使徒和先知的根基上,是建立在主基督的磐石上,是被那充满万有者所充满的,是基督的身体,为圣灵所保惠,阴间的权柄不能胜过他.并且使徒彼得在彼后3:16所言:"信中有些难明白的,那无学问,不坚固的人强解,如强解别的经书一样,就自取沉沦."这里说的学问不是世界的学问,也不是指的世上那有知识的人,而是教会内对真理的认识,而使徒和先知就是这伟大学问的教师.正如殉道者,正统基督论的捍卫者圣马克西母在其<论爱四百则>中说:"很多人在谈爱,但是寻找爱,只能在基督的门徒中你可发现,因为只有他们才有真爱,是爱的教师."

3,关于预定的问题

<非拉热大问答>第123问:我们当怎么样了解上帝对大家和个人的预定呢?上帝预定了将那准备人得救的恩典,以及足以使人达到快乐的工具,赐给万人,并且实在的赐给他们了.

第124问:圣经对此如此说?罗马书8:29"因为他预先所知道的人,就预先定下."

第125问:正统教会对此点怎样说?在东正教主教长们的信仰说明中如此说:"他既预见有些人善用其自由意志,而其他人错用,他便预定前者得荣耀,而后者被定罪."

[此贴子已经被作者于2008-5-21 20:15:48编辑过]
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发表于 2008-5-22 01:37 | 显示全部楼层

各位兄弟姊妹,我入教会的时间不是很长,但我相信主这么做肯定是有他的用意的!

就算发生了这么残酷的灾害,难道主没有给我们希望么?

关于怎么审判逝去的人,主肯定早就安排好了,

我们连他人的想法都不能想到,又怎么能用自己的想法去考虑主是怎么去审判的呢?

我们现在能做的就是多为那些逝去的同胞祈祷!为活下来的人祈求平安!

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 楼主| 发表于 2008-5-22 23:13 | 显示全部楼层

不信的灵要灭亡,信的灵得永胜!

至于神的做工我们人无法猜测。

总之神是公义的!

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发表于 2008-5-22 23:28 | 显示全部楼层
不过现在跟那些不信的人说神的公义实在是白扯,就是我们信主的都还不能全部认识这一点,不信的更不会明白了,就像前几天我在一个群里传福音,骂的人有、嘲笑地人有,还有人就问,灾难来临的时候你的那位上帝在那里,实在是不好回答,我就只能反问他,当平安稳妥的时候,上帝叫你亲近他,你又在那里。
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