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楼主: amber_lijing
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什么叫正统的信仰?

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发表于 2008-4-22 13:06 | 显示全部楼层

回复:amber_lijingLZ

从以上你们的对话中我听出了一点,那就是你是个初信者!由于初信者不可能明白很多的信仰道理,人的信仰接受乃是逐步性的;人需要不停的听道、读经、祷告灵修等等,才能使我们的信仰根深蒂固。所以,这个人对你所说的,我个人认为他是过于心急。或说他对个人的按时分粮没有什么经验。因此,你也不必太在意。只于他说的从正门(是羊门;参约10:9)进入,也就是说信仰的根本是耶稣基督,除祂以外别无拯救。参徒4:12 这句话是对的,但问题出在他过于对别人信仰的意测!因为人对别人的信仰不是百分之百了解的时候,就不应该武断!所以,你也不要太在意别人说什么。原因是在网上论谈和现实讲(听)道还是有距离的!(讲道人一般要经过考查,而网上谁都可以发言)。十字架的问题楼上这位弟兄(或姊妹)解释的很清楚。

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 楼主| 发表于 2008-4-22 13:09 | 显示全部楼层
以下是引用小CUP在2008-4-22 13:02:00的发言:

我以前遇到一个朋友,他从来不相信基督,也不相信上帝.

他不相信有那么个造世主,他相信理性,科学,他本人也是科学院研究天体的!

可是他家附近就有一个教堂,他从来看不起那些去教堂的人,觉得很愚昧!

可是有一天他很无聊,就去看看,那些愚昧的人做什么?

正好是举行圣餐礼拜!牧师读经说:"这是我们的身体为你们舍".他也随着大家跪在讲台前,但是圣餐礼拜结束了,他还跪在那里,牧师问他,你需要什么?

他说:"我需要那个人"

就是这样他信仰了基督!

这就是十字架的信仰.也就是保罗说的,我只传主基督和他的十字架.

那你不能说,这个信仰,就是正统的信仰,就比我这种因为困难来到到主面前的高啊。
我听过各种各样信主的见证,我从来没有听人论断说,这个是正门的,这个是偏门的。

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 楼主| 发表于 2008-4-22 13:14 | 显示全部楼层
以下是引用yashe在2008-4-22 13:06:00的发言:

回复:amber_lijingLZ

从以上你们的对话中我听出了一点,那就是你是个初信者!由于初信者不可能明白很多的信仰道理,人的信仰接受乃是逐步性的;人需要不停的听道、读经、祷告灵修等等,才能使我们的信仰根深蒂固。所以,这个人对你所说的,我个人认为他是过于心急。或说他对个人的按时分粮没有什么经验。因此,你也不必太在意。只于他说的从正门(是羊门;参约10:9)进入,也就是说信仰的根本是耶稣基督,除祂以外别无拯救。参徒4:12 这句话是对的,但问题出在他过于对别人信仰的意测!因为人对别人的信仰不是百分之百了解的时候,就不应该武断!所以,你也不要太在意别人说什么。原因是在网上论谈和现实讲(听)道还是有距离的!(讲道人一般要经过考查,而网上谁都可以发言)。十字架的问题楼上这位弟兄(或姊妹)解释的很清楚。

对,是的,我承认我在灵性的成长上,我是一个小孩,否则,我不会在生活变的稍微顺利些的时候,就会远离主,所以,主又叫我有困难,好来寻求他。
我昨天其实想对那位兄弟说, 我有点明白你的意思。但是你用你那么多的神学方面的东西现在教导我, 我是听不进的。 我有目前需要解决的困难。
耶稣没有对那些瞎子瘫子大麻风的人说,我是神的独生爱子,我是来拯救你们的灵魂的。没有我,没有人可以到父那里去。 他只是问他们:你要我为你做什么?

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发表于 2008-4-22 13:17 | 显示全部楼层

还有一次,我遇到朋友.他是读数学博士的,而且以前是中国古典文化的爱好者,特别喜欢儒家,佛教.道家

我问他,你为什么信仰基督呢?

他说,我就是这样信仰了.

我问他,你觉得基督信仰较其他信仰殊胜在何处呢?

他回答说:基督信仰殊胜在基督处!

我想,这是倒糨糊的绕口令!我便说,请明示!

他就问我,弟兄,你看过约伯记吗?我说是的,约伯在经历一切苦难时说,赏赐的是耶和华,收去的也是耶和华.在他经历苦难后,他说,从前我风闻有你,如今我亲眼看见了你!约伯记讨论的是苦难,表达了苦难的价值和意义.

他说不错!但是最重要的是,约伯记中,体现了真正的神义论.真正的神义论是一个深处苦难的人类所需要认识的,也对苦难的拯救,更是赋予了苦难真正的意义.

约伯在苦难中说自己是义人.没有犯罪,为什么上帝要让他遭受苦难,并且说,真正的人和上帝理论.耶和华上帝最后在旋风中对约伯显现,并且有一篇长篇论述,但是真正的已经不在于,上帝对约伯说什么,而在于上帝本身的显现和参与.

受苦的约伯和上帝的显现,本身都预表了基督的降临.在一个受苦中的人,对他的最大的安慰,不是告诉他一个虚无的上帝,也不是让他寂静捏盘,超脱苦难,乃是在于永恒的上帝亲自参与我们的苦难.当基督来到世界,就表明了上帝对受苦的人性的参与,所以我们说以至否认基督是真人的那些人,就在实质上否认了救恩.保罗说,大哉,敬虔的奥秘,上帝在肉身显现.是的,基督是居于至高,而垂帘卑微,不仅仅是垂帘,而且亲自成为了卑微.

他是受苦的人子,他没有罪,却担当了众人的罪.他是一个真人,和我们一样,与我们同呼吸,共命运.这样的信仰,是对苦难中的人真正的安慰!如果上帝不成为了一个真人,受造的人又如何能认识上帝呢?又如何知道他是真爱我们,眷顾我们!

这就是基督信仰,和其他信仰最大的区别之处.完全不同于犹太人,回教徒,佛教,道教等等!

基督信仰的殊胜在于基督!在于上帝道成肉身,他亲自参与了我们的苦难!这是真正的神义论!

所以,使徒约翰,在叫我们辨别异端的时候,以是否承认基督是道成肉身来的,为基督信仰的风水领!

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 楼主| 发表于 2008-4-22 13:32 | 显示全部楼层
以下是引用小CUP在2008-4-22 13:17:00的发言:

还有一次,我遇到朋友.他是读数学博士的,而且以前是中国古典文化的爱好者,特别喜欢儒家,佛教.道家

我问他,你为什么信仰基督呢?

他说,我就是这样信仰了.

我问他,你觉得基督信仰较其他信仰殊胜在何处呢?

他回答说:基督信仰殊胜在基督处!

我想,这是倒糨糊的绕口令!我便说,请明示!

他就问我,弟兄,你看过约伯记吗?我说是的,约伯在经历一切苦难时说,赏赐的是耶和华,收去的也是耶和华.在他经历苦难后,他说,从前我风闻有你,如今我亲眼看见了你!约伯记讨论的是苦难,表达了苦难的价值和意义.

他说不错!但是最重要的是,约伯记中,体现了真正的神义论.真正的神义论是一个深处苦难的人类所需要认识的,也对苦难的拯救,更是赋予了苦难真正的意义.

约伯在苦难中说自己是义人.没有犯罪,为什么上帝要让他遭受苦难,并且说,真正的人和上帝理论.耶和华上帝最后在旋风中对约伯显现,并且有一篇长篇论述,但是真正的已经不在于,上帝对约伯说什么,而在于上帝本身的显现和参与.

受苦的约伯和上帝的显现,本身都预表了基督的降临.在一个受苦中的人,对他的最大的安慰,不是告诉他一个虚无的上帝,也不是让他寂静捏盘,超脱苦难,乃是在于永恒的上帝亲自参与我们的苦难.当基督来到世界,就表明了上帝对受苦的人性的参与,所以我们说以至否认基督是真人的那些人,就在实质上否认了救恩.保罗说,大哉,敬虔的奥秘,上帝在肉身显现.是的,基督是居于至高,而垂帘卑微,不仅仅是垂帘,而且亲自成为了卑微.

他是受苦的人子,他没有罪,却担当了众人的罪.他是一个真人,和我们一样,与我们同呼吸,共命运.这样的信仰,是对苦难中的人真正的安慰!如果上帝不成为了一个真人,受造的人又如何能认识上帝呢?又如何知道他是真爱我们,眷顾我们!

这就是基督信仰,和其他信仰最大的区别之处.完全不同于犹太人,回教徒,佛教,道教等等!

基督信仰的殊胜在于基督!在于上帝道成肉身,他亲自参与了我们的苦难!这是真正的神义论!

所以,使徒约翰,在叫我们辨别异端的时候,以是否承认基督是道成肉身来的,为基督信仰的风水领!

基督是道成肉身

对,昨天我想说,犹太教和基督教,虽然同传一个上帝, 但是基督是道成肉身,这个上是根本的区别。

但是人是各种各样的,每个人都有自己信仰的侧重点。。。我相信耶稣就是道成肉身来到人间,以此来完整神对我们的救赎。这样的道理,不是不知道。问题就在于,心里有多少真实的体会。
我个人很不赞成论断别人的信仰的正偏,或者干脆说别人的信仰错误。

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 楼主| 发表于 2008-4-22 14:15 | 显示全部楼层

还有关于苦难这个问题。

受苦的约伯和上帝的显现,本身都预表了基督的降临.在一个受苦中的人,对他的最大的安慰,不是告诉他一个虚无的上帝,也不是让他寂静捏盘,超脱苦难,乃是在于永恒的上帝亲自参与我们的苦难.当基督来到世界,就表明了上帝对受苦的人性的参与。

没错,说的很对。问题就在于,耶稣为什么没有对那些瞎子瘸子大麻风说:我道成肉身,我在你们中间。 现在我就是你们最大的安慰。然后坐在他们中间,啥也不干。 当然, 他对那个瘫子说:你的罪赦了。 但是最后,他还是让他起来行走。可见,耶稣非常体贴人心。 他体贴的是我们这些原本是尘土的人的心思,尤此更显出神的慈爱。
我现在就是想要这样的慈爱。而不是跟我说目前对我来说还比较空泛的道理。。。

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发表于 2008-4-22 19:13 | 显示全部楼层
以下是引用amber_lijing在2008-4-22 9:20:00的发言:

什么叫正统的信仰?

你碰到一个想垄断对真理解释权的人了。

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发表于 2008-4-22 20:38 | 显示全部楼层
以下是引用amber_lijing在2008-4-22 13:06:00的发言:

哦,可能之间有误会。 我的意思是,我怎么为什么来到主面前,是因为困难。 希望主帮我解决。 然后进入信以后, 我才能通过成长认识到 你是一个罪人,所以需要十字架上基督,因为他拯救我们的性命灵魂.而不仅仅是因为他可以帮我解决我的困难。
我不是一开始就认识到自己是罪人, 才来相信神的。我没有那么崇高。

8过目前为止还停留在,希望神解除我的困难。就象小孩子对妈妈那样,帮我帮我, 爱我爱我。还没有提高层次到,因为她生我养我, 所以我要爱她,我需要她。
对神也是。
其实, 我还是想说,我各方面都需要神, 什么地方都需要。无论是我是一个罪人也好,还是我有苦难也好。

闹,最多说我思想境界不高啦。


我个人的感觉,可能是因为网上交流的局限性而引起的误会

世上没有几个人,是因为纯正的目的来到主的面前的

有很多人是因为心灵或肉体的痛苦,生活的难处,

或干脆是想找对象而进到教堂里......

进去后才知道十字架的道理

就你而言,知道救赎之道,

只不过,可能如你所说,只停留在婴儿阶段而已

而那位弟兄在你的话中可能没听到十字架,以为你不懂,

所以着急了,,,,呵呵

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