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楼主: 荣耀归主
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关于预定论

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发表于 2008-8-14 02:39 | 显示全部楼层
以下是引用为什么428在2008-8-12 13:37:00的发言:

12:38 他虽然在他们面前行了许多神迹,他们还是不信他。
12:39 这是要应验先知以赛亚的话说,主阿,我们所传的,有谁信呢。
12:40 他们所以不能信,因为以赛亚又说,主叫他们瞎了眼,硬了心,免得他们眼睛看见,心里明白,回转过来,我就医治他们。

 

得救与灭亡都是预定的,信与不信也是预定的,有人不能接受,是因为他们把他们的公义标准摆在了神的大能之上。

预定得救与灭亡是圣经上明明写清楚的了,不接受是人自己的问题。

 

弟兄,你误解经文了。以赛亚先知所说:主叫他们瞎了眼,硬了心,免得他们眼睛看见,心里明白,回转过来,我就医治他们。这段经文不是你这样理解的,正确的理解需要查经和原文查经就会明白:中文版圣经的“叫”在原文是“任凭”的意思。因为上帝任凭人去犯罪,任凭法老刚硬,他就会任性妄为下去,直到灭亡。不过这也是上帝创世以先他凭自己的全能全知所知道的。瞎了眼,硬了心的是这些任性悖逆的人自己,而不是上帝捂住人的耳朵不让你听,不让你信神,如果这样的话,不就成了上帝帮人去犯罪了吗?这样理解很危险的呀。而且这句话的意思全解是:这些人任凭他们的性子,硬着心,因为这些人恐怕自己看到或听到上帝的道,心里明白,回转心意就被神给征服了,他们怕这样的事发生,所以故意硬着心,不听神藉先知向他们传达的话语。

可别理解错了,预定论不是闹着玩的,要清晰明白神的作为,才能更好的服侍神。阿们。

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发表于 2008-8-14 02:41 | 显示全部楼层
不过你讲的这段经文,不是讲“预定和得救”问题的。
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发表于 2008-8-14 21:12 | 显示全部楼层

讨论预定论,实质是继续走亚当的老路---再一次硬生生地把人与神的距离拉远

在认知水平受先天限制的人类里好像真有“预定论”这回事,但在全知全能的神里根本不是那么一回事,因为神的目的只有一个---让所有生命都回到父那里去。

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发表于 2008-8-14 21:41 | 显示全部楼层
以下是引用001在2008-8-14 21:12:00的发言:

讨论预定论,实质是继续走亚当的老路---再一次硬生生地把人与神的距离拉远

在认知水平受先天限制的人类里好像真有“预定论”这回事,但在全知全能的神里根本不是那么一回事,因为神的目的只有一个---让所有生命都回到父那里去。

弟兄虽然说得没错,神的心意便是如此,可是圣经的记载和启示你不能消灭和删减吧。

我是不赞成极端预定论,而不是不赞成预定,如果人不赞成神的预定,其实正是当年的阿民念派的主义思潮,这是完全不符合圣经的。

加尔文主义的预定论又过于偏执一端,只赞成神的绝对预定,不赞成神的救恩是面对每一个罪人,还不赞成神预定人得救要有个条件,就是得心甘情愿接受和顺服他。如果否定了这些,其实就否定神的全能全知和其他的很多的真理……有偏执的信仰才不是神所喜悦的。

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