（转贴）神的旨意、计划、预知、预定和成就

001

再重复一次，神是预知一切，而不是预定结果。

难道你真的认为神造了人，还故意种棵树，并预定好亚当要犯罪，要堕落，要死亡？那不是跟安个老鼠夹抓老鼠一模一样了？

难道你真的认为神预定了南京大屠杀？那中国人还要大大地感谢日本人替天行道啦？

神是任凭，并非预定，是预知并掌控一切，并非预定结果。

否则，这神就成了最最邪恶的神，最最变态的神了，还预定亚当犯罪，预定那么多中国人被强暴被辱杀！

那些顽固的预定论者请不要再这样亵渎侮辱歪曲神了！拜托。

[此贴子已经被作者于2008-3-25 17:47:35编辑过]

亚当受造就注定他必然要犯罪，一个不犯罪的亚当与神就没什么分别了，这是他的宿命，也是神赐给他最大的仁慈---离开伊甸园的亚当开始了他对生命的认知过程，在生命的洪流中不断寻寻觅觅，跌跌撞撞最终凭着对神的信心，在神的帮助下重回神的身边。

南京大屠杀难道不是神的美意吗？经过这一灾难使以前各自为政、一盘散沙般的中国人最终可以空前团结、万众一心地把不可一世的日本人撵出中国，重新凝聚不屈不挠的民族精神，为本世纪国家的中兴打下了坚实的基础。

不要用人类有限的认知来解读神的无限，如此只会形成更多的纷争。

[此贴子已经被作者于2008-4-2 2:22:36编辑过]

人怕出名猪怕壮

以下是引用001在2008-4-2 2:22:00的发言：

再重复一次，神是预知一切，而不是预定结果。

难道你真的认为神造了人，还故意种棵树，并预定好亚当要犯罪，要堕落，要死亡？那不是跟安个老鼠夹抓老鼠一模一样了？

难道你真的认为神预定了南京大屠杀？那中国人还要大大地感谢日本人替天行道啦？

神是任凭，并非预定，是预知并掌控一切，并非预定结果。

否则，这神就成了最最邪恶的神，最最变态的神了，还预定亚当犯罪，预定那么多中国人被强暴被辱杀！

那些顽固的预定论者请不要再这样亵渎侮辱歪曲神了！拜托。

[此贴子已经被作者于2008-3-25 17:47:35编辑过]

亚当受造就注定他必然要犯罪，一个不犯罪的亚当与神就没什么分别了，这是他的宿命，也是神赐给他最大的仁慈---离开伊甸园的亚当开始了他对生命的认知过程，在生命的洪流中不断寻寻觅觅，跌跌撞撞最终凭着对神的信心，在神的帮助下重回神的身边。

南京大屠杀难道不是神的美意吗？经过这一灾难使以前各自为政、一盘散沙般的中国人最终可以空前团结、万众一心地把不可一世的日本人撵出中国，重新凝聚不屈不挠的民族精神，为本世纪国家的中兴打下了坚实的基础。

不要用人类有限的认知来解读神的无限，如此只会形成更多的纷争。

[此贴子已经被作者于2008-4-2 2:22:36编辑过]

首先要清楚一个事情，预定论是在救恩的真理上总结出来的，所以只能应用在上帝的救恩上，不能够应用在其他的历史事件上。盲目扩大预定论的范围，只会让自己掉到别人的陷阱里

其次，关于亚当受造是否一定会犯罪不能肯定的说，因为如果按照你的思路，上帝造了一个必然会犯罪的人有，然后在去设立救恩来彰显上帝的慈爱，这种说法是错误的。亚当被造是中性的，他有可能犯罪，也可能不犯罪；

hippo2004

▲承接 第 29 樓 的貼文▼

一直以來，相信「神」的「救恩」，是給世界上每一個相信祂的人，聖經告訴我們，『只要口裡相信、心裡承認耶穌基督是我們的救主』，便是一個合資格，便能得到「救恩」的人。

但是『預定論』的解釋，卻告訴大家，『得救』是本乎恩，但卻不是人人有份。因為命裏有時終須有，命裏無時無法強求。預定論這樣的解釋，是合乎聖經的教誨嗎？是合乎神的心意嗎？

假如答案是正確的話，所有幸運屬於『預定得救』的人，無論他們口裏如何『不信』，他們心內如何『拒絕』，也難逃避「神」加諸於他們身上的厚愛，只因他們幸運地，已被「神」揀選、預定為得救的一群。

相反所有不幸屬於『預定墮落』的人，他們的『信』都是虛空的，是命定『得救』無望的。他們長期的禱告、長期的忍耐，一切都是毫無意義、絕望不可能變成盼望，只因他們不幸地，已被「神」揀選、預定為墮落的一群。

『預定論』的解釋，帶給世人的信息，明顯在暗示所謂『因信稱義』，原來是聖經騙人的謊言。難怪愈來愈多人，包括不少神職人員，不相信聖經是從神所啟示而寫成的了。

hippo2004

▲承接 第 33 樓 的貼文▼

按照神學邏輯的理性推斷，『預定論』認為所有信主得救的一群，都是神早已預定的，即是有人雖然是沒有聽見過神的道 , 仍必能得救信主。

假如沒有聽見過福音的人，也能得救信主，只因他是被神預定。那麽聖經說的「傳揚福音、務要傳道」只是勞民傷財之舉，這有何需要呢？

如仍覺含糊不清 , 可再思考下列兩個問題 :

1/ 被神揀選了，或被『預定得救』的人，可否拒絕或不接受信主得救呢 ?

2/ 不被神揀選，或被『預定墮落』的人，聽見了神的道，能否自我選擇相信，及接受主耶穌作為個人救主而得救 呢?

如你不是人云亦云，確實已經過深思後， hippo 當然不會反對你繼續堅持大聲說：『信主得救』全是被神揀選，全是被神預定『得救』的，『不信主、不得救』也全是被神揀選，全是被神預定『不能得救』的。

如此說來，是否『自由意志』的解釋論調，較『預定論』更為合理？是的，『自由意志』的解釋是較『預定論』更為合理，但也並不符合聖經教誨。

因為『預定論』的論調是在否定『得救是本乎恩，也因著信』、
而『自由意志』的論調卻是不認同『也不是出於行為，免得有人自誇』的教誨。

到底我們應如何理解接受或拒絕「救恩」的決定？關鍵之處，在於聖經所說的『自由』，是包含了什麽意義，如能正確弄清楚，你已不再需要問別人了。

荣耀归主

这里面反对预定论，或者赞同预定论的，自己已经初步了解预定论整套思想体系的不知道有几个。

神的手段何其难测，为什么不能谦卑下来，多学习学习呢