[讨论]请pangoder回答

pangoder

以下是引用晨星在2008-3-27 22:46:00的发言：

。

你理解的审判是什么？简直……哭笑不得，你连基要真理都没有弄清楚，还定什么异端思想，

一知半解的引用圣经。

我给你那节圣灵使命的经文你到底看了没有，看懂了没有？

再问你一句，你经历过悔改重生的过程没有。

如果你没有，那我那段经文你看不懂我能理解，但你要追求。

圣灵的工作是施行救恩，使我们的生命与基督发生关系，不再是表面的信，

施行救恩的过程中，人必要因为自己的罪恶和基督的代死而懊悔痛哭，

这个就是为罪为义为审判自己责备自己。这个过程就是圣灵审判罪恶的过程

我们悔改交出罪恶才能谈到得救问题。

再说一次，不要拿25章那段经文说事情，因为你连那什么意思都没搞懂。

靠！你还要我再重复一次吗？

圣灵不是来审判的，耶稣道成肉身也不是来审判的，只有圣子坐在天上时才是施行审判的。

圣灵的工作是引导、讲解和感动，叫人为罪为义为审判自己责备自己，而不是圣灵在审判人，是叫人为将来的圣子对每个人的审判自己进行反省。

你不要骄傲了，你眼中有很大的木头呢！

[此贴子已经被作者于2008-3-27 22:56:04编辑过]

晨星

以下是引用pangoder在2008-3-27 22:51:00的发言：

以下是引用晨星在2008-3-27 22:46:00的发言：

。

你理解的审判是什么？简直……哭笑不得，你连基要真理都没有弄清楚，还定什么异端思想，

一知半解的引用圣经。

我给你那节圣灵使命的经文你到底看了没有，看懂了没有？

再问你一句，你经历过悔改重生的过程没有。

如果你没有，那我那段经文你看不懂我能理解，但你要追求。

圣灵的工作是施行救恩，使我们的生命与基督发生关系，不再是表面的信，

施行救恩的过程中，人必要因为自己的罪恶和基督的代死而懊悔痛哭，

这个就是为罪为义为审判自己责备自己。这个过程就是圣灵审判罪恶的过程

我们悔改交出罪恶才能谈到得救问题。

再说一次，不要拿25章那段经文说事情，因为你连那什么意思都没搞懂。

靠！你还要我再重复一次吗？

圣灵不是来审判的，耶稣道成肉身也不是来审判的，只有圣子坐在天上时才是施行审判的。

你不要骄傲了，你眼中有很大的木头呢！

[此贴子已经被作者于2008-3-27 22:52:49编辑过]

加略山上就是一次审判。

说不过了就上粗语。你的谦虚不过如此。

pangoder

顽固的人啊，你的偏执还要到几时呢？

你的自我感觉太好了，可惜不是从神而来的。

圣经上明明记着耶稣来不是审判人的，你为什么要自己搞出个审判来否定圣经呢？

pangoder

大梨的帖子我没有看过。但他在这一点上可能比你理解得要正确。因为你把称义、审判、得救都搞混了。你明不明白什么叫“信心”？请试着回答一下。

晨星

以下是引用pangoder在2008-3-27 23:12:00的发言：

大梨的帖子我没有看过。但他在这一点上可能比你理解得要正确。因为你把称义、审判、得救都搞混了。你明不明白什么叫“信心”？请试着回答一下。

又来了。你自己把信心弄清楚没有？

信是所望之事的实底，是未见之事的确据。

圣经都已经说明白了。

你信的耶稣到底自己认识没有，答案只有你自己知道，刚才忽然发现引用错误一节圣经，

赶紧上来纠正一下。睡觉去了。

我的自我感觉一点不好。这一点你判断错误。

pangoder

你既然知道何为信心，就应该明白信心和行为的区别，那也应该知道神为什么按人的行为审判而不是信心。你自己好好想想为什么吧。

你的自我感觉不好吗？那就多读经多思考吧。

anewman

救恩的普世性是不用质疑的。但是圣灵来了要带我们进入真理！

你明白救恩的普世性还不够，而是要在圣灵的带领下进入这里面。

上帝在创世之初就预备好了救恩，耶稣按照预定做成了救恩，但是圣灵来了才能带领人进入救恩。

圣灵的带领不分信之前还是信之后，圣灵从开始就带领人从不信成为信，从信到更信。圣灵的感动他如同秋雨春雨，不分信与不信，但是只有人信了，打开自己的心，让耶稣洁净我们的心，我们的殿才能够让圣灵居住在里面。从此才能持续不断地更新我们，成为我们的保障，永远不离开我们。

世人也不断接受圣灵的感动，但是若不结果子，总是要被丢弃。普世性的概念是说救恩的预备与接受都是面向全人类的，但是人要自己愿意接受这份爱才可以，神不强逼人，他给了人自由，人们弃绝救恩就没有指望了。

信是很重要的，耶稣基督就是我们信心的基石，他要成就我们的信心。信心是确据，我们虽然看不见，但是他却是真实的。

广义的基督徒的概念，是说人们只要遵守耶稣基督的命令就是他的门徒。如同没有律法的人，若是按照自己的良心行事，事实上遵守了律法的要求，他就是有律法。想想律法之下哪有义人，没有人能做到！耶稣的命令人有愿意的心，但是没有圣灵的帮助谁能做到？也没有人能。那么基督教信仰是信耶稣救了自己，为自己死了，所以我们才能称义。那些伟人他们能信这点吗？那么他们连事实都看不见，他的名也不知道，他们如何能得救？

若是说耶稣洁净了全人类，那么传福音的价值就没有了。传的目的是让人能信，因着信接受救恩。所以福音的对象是全人类，这是他的普世性，福音能救一切愿意相信的人，这是普世性。但是人接受不接受那是人自己的事，若不接受就还是不能得到救恩。怎么说，比如一个犯人犯了罪被关在死囚牢房里，这个时候有人来打开牢房告诉大家一个好消息：你们都被释放了，被赦免了！那信的就离开得到自由，那不信的就还是在那里面坐着。福音就是好消息，是针对所有人的，是神的儿子用自己替换了我们，我们的罪得赦免了，我们自由了。但是若不信，怎么能自由呢？人都自由了，但是相信的人才是真的自由了。救恩针对每一个人都做成了，但是信的才能得着啊。

我有普世救恩的情节，但是我的普世性与你的普世性理解上有分歧啊，弟兄。愿神祝福你，你的心是好的，但是你那样的普世救恩会害得你失去传福音的能力。你去传，告诉他们那好消息，他们信了，他们就自由了。耶稣说圣灵来了要让世人为罪自己审判自己，为罪因为他们不信耶稣。罪与不信是密切相联系的啊。信了当然就没有罪了，不信罪不就还在那里吗？

pangoder

楼上说得不错，但你的担心是多余的。因为越是真理，越是明白救恩的普世性的人，传福音也越有能力，圣灵也常与他同在。

听听一个中国人的呼声吧。

“假如真有那么一为神，还派他的独生子为我们这素未谋面的人替罪而死，谁不感动？谁不盼望？

可惜我从基督徒身上只看到骄傲、争竞和嫉妒；又从教会历史上只看到杀人、报复和争权夺利，你叫我如何相信基督教？如何相信这些表里不一的人？”

所以，福音没有广传有时候问题不在圣灵不感动人，而在于基督徒本身。

人怕出名猪怕壮

以下是引用pangoder在2008-3-28 9:21:00的发言：

楼上说得不错，但你的担心是多余的。因为越是真理，越是明白救恩的普世性的人，传福音也越有能力，圣灵也常与他同在。

听听一个中国人的呼声吧。

“假如真有那么一为神，还派他的独生子为我们这素未谋面的人替罪而死，谁不感动？谁不盼望？

可惜我从基督徒身上只看到骄傲、争竞和嫉妒；又从教会历史上只看到杀人、报复和争权夺利，你叫我如何相信基督教？如何相信这些表里不一的人？”

所以，福音没有广传有时候问题不在圣灵不感动人，而在于基督徒本身。

本来基督教就不是让人相信人的，因为人都有罪行，就算基督徒重生得救之后还会犯罪，如果你看人的话，永远别信任何宗教了，是上帝把他的独生子赐给我们，所以你要看的话就看上帝。

dweng

楼上你发广告...