圣道化身降尘世,真神披上血肉体

Gunner-ZAKU

以下是引用pangoder在2008-3-8 1:44:00的发言：

你不要胡说啊。诺斯替主义是否认耶稣是神道成肉身的，我是坚持耶稣是道成肉身的。

请你搞明白挂在木头上的是耶稣的肉身，神的儿子的肉身，而不是神本身。

诺斯替主义也是有很多派别的 其中一种观点就是你这种基督二元论 强调是道入肉身 不是道成肉身， 还有一种是你提到的“幻影说”

总之 都是否认了神亲自担当了人的罪 否认了救恩的根基

Gunner-ZAKU

以下是引用pangoder在2008-3-8 0:46:00的发言：

上帝的奥秘，人是无法知道很多。

但是，圣经上已经显明的就不能搞错啊。

你如果对别人传福音说，神把自己献祭给神，那不是要闹笑话了。

世人凭自己的智慧，既不认识神，神就乐意用人所当作愚拙的道理，拯救那些信的人；这就是神的智慧了

人怕出名猪怕壮

以下是引用pangoder在2008-3-8 0:55:00的发言：

以下是引用天蓬元帅在2008-3-8 0:40:00的发言：

你这么说就是否认耶稣在地上的时候的神人二性，就是异端了，朋友

耶稣的神人二性是在世上生活的时候所具备的，凡是不承认主耶稣神人二性的都是异端

耶稣的神人二性，不是一直就有的，在道成肉身之前，他是圣子，当他暂时舍了圣子的位格，道成肉身以后才具有神人二性，升天以后仍旧保留着人性。

他在世上时的神人二性，是因为圣灵一直住在他体内，你如果认为那时他不用圣灵也能行神迹的话，那他还要祷告干什么？难道自己跟自己祷告，演戏吗？

显然不是的，所以按逻辑，我的理解比你的理解更符合圣经。（不好意思，吹牛了）

耶稣这个人在道成肉身之前也是没有的，所以你说的“耶稣的神人二性，不是一直就有的”在逻辑上就是错的

主耶稣在道成肉身之后，才被取人的名字为耶稣。

主耶稣祷告的时候不是求圣灵给他能力行神迹，而是圣子本身就有这个能力，主耶稣在多次赶鬼的时候都没有祷告，而是直接就吩咐污鬼出去，而他的门徒们赶鬼才需要祷告，求上帝的全能。

我看你的逻辑并不正确。

pangoder

以下是引用天蓬元帅在2008-3-8 18:12:00的发言：

耶稣的神人二性，不是一直就有的，在道成肉身之前，他是圣子，当他暂时舍了圣子的位格，道成肉身以后才具有神人二性，升天以后仍旧保留着人性。

他在世上时的神人二性，是因为圣灵一直住在他体内，你如果认为那时他不用圣灵也能行神迹的话，那他还要祷告干什么？难道自己跟自己祷告，演戏吗？

显然不是的，所以按逻辑，我的理解比你的理解更符合圣经。（不好意思，吹牛了）

耶稣这个人在道成肉身之前也是没有的，所以你说的“耶稣的神人二性，不是一直就有的”在逻辑上就是错的

主耶稣在道成肉身之后，才被取人的名字为耶稣。

主耶稣祷告的时候不是求圣灵给他能力行神迹，而是圣子本身就有这个能力，主耶稣在多次赶鬼的时候都没有祷告，而是直接就吩咐污鬼出去，而他的门徒们赶鬼才需要祷告，求上帝的全能。

我看你的逻辑并不正确。

是的，耶稣是神给他取的名字，但我的意思是圣子的神人二性，不是一直就有的。好，这一点你跟我意见是一致的。

关于赶鬼，请看马太福音12:28：“我若靠着神的灵赶鬼，这就是神的国临到你们了。”

耶稣亲口说他所靠持的是“神的灵”。 是的，圣子本来就有能力赶鬼，不用圣灵也能行神迹，但是耶稣为了救人自愿暂时舍弃了神的形象，神的能力，而成为一个人子靠着神的同在才能行神迹。正如约翰福音3:2 这人夜里来见耶稣，说：“拉比，我们知道你是由　神那里来作师傅的，因为你所行的神迹，若没有　神同在，无人能行。”耶稣是靠神的同在来行神迹的。

约翰福音2:3 酒用尽了，耶稣的母亲对他说：“他们没有酒了。”
2:4 耶稣说：“母亲（注：原文作“妇人”），我与你有什么相干？我的时候还没有到。”

耶稣不愿意轻易行神迹，行了神迹也叫人不要到处说，要给他保密。并说，当人子被举起的时候，你们就知道我是谁，将吸引万民来归向我。为什么？因为人子来世上就是要救人，要上十字架，而不是来行神迹使人信他的。

请注意，经上说，耶稣是圣子道成肉身来救人，他本有神的形象,反倒虚己,取了奴仆的形象,凡事与他的弟兄相似。所以，他来世界上是为了完成父神交托的任务，完成十字架的赎罪祭，首先他就要成为一个无罪的人，这样才能作为祭物替人赎罪，而不是作为神来赎罪。有人硬要说在十字架上的是神本身，那就是否定了十字架上的赎罪，那十字架就没有任何意义了。神自己献祭给自己，那不成了演戏了，怪不得有人会说，既然耶稣是神，那钉十字架对他来说不是小事一桩嘛，他轻轻一弯胳膊，十字架不就断了。

所以，这一点绝对不能搞错，耶稣是作为神的儿子的肉身上十字架赎罪的，那时连神也离开他了，那时的他就是一个完全的无罪的人，不是神，他所受的痛苦是实实在在的，他的死也是实实在在的，他的复活也是实实在在的，绝不是演戏。