老子说

20030132

[约翰福音1:1]太初有道，道与神同在，道就是神。
In the beginning was the Word, and the Word was with God, and the Word was God.(我查阅九个英文版圣经，“道”都译为"word"。)

在中文里面"道"有多个意思，我查阅字典得到一个意思：道：指宇宙的本体及其规律。而中国古代哲学的重要范畴。“道”用以说明世界的本原、本体、规律或原理。显然字典里的意思就是从中国古代哲学的重要范畴中引出的。

自己不懂希腊文，但是听过唐崇荣的讲道集里面讲过，在新约希腊文中原文，“道”是指智慧、思想，有宇宙的本体、本原的意思。

英文"word"在圣经里的意思：是能力和智慧。“word”的意思还有动词化的“显明、发出”。

和合本圣经，是由几位西方传教士和中国信徒合作于1919年翻译完毕的。神在圣经的形成过程以及翻译各种语言的圣经中作工，才能使全世界基督徒明白神给我们的特殊启示。我们在读圣经时要靠圣灵的带领下明白神所默示的话语。

“道成了肉身”就是神成为人、就是耶稣基督，耶稣基督也被称为  神的能力和智慧。（哥林多前书1:24基督总为 神的能力， 神的智慧。）

[此贴子已经被作者于2007-12-26 14:31:39编辑过]

米格

以下是引用pangoder在2007-12-25 0:55:00的发言：
子是从父而生的，灵是从父和子发出的。这是圣经说的，那你也要说圣经错了？

圣经没说，是尼西亚信经上说的，而且是天主教版本的尼西亚圣经，
东正教至今认为这是异端，他们认为：父生圣子，父单独发圣灵

米格

以下是引用pangoder在2007-12-25 2:05:00的发言：

这是天主教、东正教和新教都承认的最基本的东西。只是东正教说圣灵是从父发出的，不是从父和子发出，不过据说天主教和东正教快要合一了。你连这都要反对？我只不过是认为圣经可能有一些字面瑕疵，而字句背后的精意是绝对无误的，而你却敢否定基督教的根本！

东正教一直坚持自己的尼西亚信经，反对西方说法
尼西亚信经是东西方基督徒合一最大的障碍

caluxin

MR Pangoder
  老子是如此说的吗???
  如果老子还在的话一定会跳出来对你讲：兄弟，你玩笑开大了吧！！！
   吾 几时论到道生一，一生二，二生三，三生万物的道是指【宇宙的起因和源头，这起因是个灵，而且就是 神】 不要误吾 道家子弟。
  吾 只是在 神的普遍启示里得启示，三一神论是在特殊启示里，与吾 无光，不要愚吾了！
  吾 只是与西方的斯多亚学派有巧合。他们是论道为【Logos】，意为宇宙万物当中有一个公理在运行，为万有中的道理，这道理不但在你、我、他里面有。在吾 的道德经里面有，在道德界里、心理界里、物质界里等等都有。同在“普启”里，不足为奇！
  吾 在东，其 在西，这才叫异曲同工！！！
  吾 要对你说：莫将上帝当儿戏。说这话要认真、严肃。不要愚 吾！  不然， 上帝也会愚你的！！！

pangoder

以下是引用米格在2007-12-26 14:29:00的发言：

东正教一直坚持自己的尼西亚信经，反对西方说法
尼西亚信经是东西方基督徒合一最大的障碍

那“和子”真的那么重要吗？

pangoder

有个疑问，象老子这样的人，是否得救呢？
谁能回答一下，谢谢！

pangoder

据说现在中国，甚至国外也有很多所谓的道家基督徒、儒家基督徒。

请问他们算不算异端？

雅各

以下是引用pangoder在2007-12-26 16:55:00的发言：
有个疑问，象老子这样的人，是否得救呢？
谁能回答一下，谢谢！

当然不得救，他信耶稣吗？他信耶稣的血吗？

我们所信的神是全足、全丰、全能的神，他不需要人的理论来证明，圣经已经将他明明白白地启示出来了，并且圣经的启示已经完全，不需要人的理论来进行补充。凡离开圣经，想借着其他途径找到神的，所找到的必定不是神。

pangoder

老子生活的时代比耶稣早很多，他当然不知道耶稣，更不没听说过福音。

但有一种说法，神判断人得救与否，主要看人的内心，内心向善的，即向神的就得救，内心向恶的，即向撒旦的，就不得救。对于听说过福音的人，神就根据其内心善恶来判断。

如雷锋、赖宁等人应该是得救的吧。

还有，那些夭折的婴孩，据说也是得救的。

不知道是否？

kwkmko

我想这位兄弟是没有理解哲学与宗教的区别

所谓的儒家或者道家，这是哲学流派，继承了孔子或者老子为起源的哲学思想的学术派别。

而道教，则是烧香祭拜，起源于中国民间的巫术，与道家学说合并后形成的宗教。

本质上讲，道家和道教是完全的两回事，但是由于道教批着道家的学术外衣，所以在中国很多人都不了解他们的区别。

儒家由于一直是中国文化的正统，其学者都是比较理性的，所以没有被民间宗教所同化，因此到现在也不是宗教，而只是一个学术流派。

同理，在中国文化起源的春秋时代，诸子百家的学说都只是初级的哲学思考，包括我们认为迷信的阴阳学说，五行学说，医学，法家……等等等等，而之所以变成了迷信，是在汉朝，与民间的巫教逐渐同化后，阴阳五行学说直接被巫教“拿来主义”的吞并，而医学也采用了阴阳五行学说，结果被接受西方知识体系的人认为是应该被废弃的医学……（当然，这是另一个话题了）

其中由于汉朝的黄帝喜欢道家，又喜欢“长生”，所以被投机分子利用巫术的总总伎俩批上道家的外衣行骗皇帝及达官贵人……从而加大了道家与巫术的合并力度，最终形成道教。

老子的“道德经”并不是什么应该打倒的邪门歪道，但是，也没有提高到那么高的高度，只是一个智者对天地事物的认知与思考。

至于所谓道家基督徒、儒家基督徒。经上有言：照着各人的行为接受公义的审判。

老子，也是一样。