[讨论]灵魂体是三元或二元

火上冰

lingshigong 发表于 2018-11-2 13:28
还记得弟兄好几年前，推荐我去改革宗教会。后来我就去了。从那以后，我是认认真真读了改革宗的书籍。我一 ...

哈哈，我一直没有跳槽噢！不过仍然在学习在上帝面前被祂降卑的功课。

只是更加明白人会犯错，上帝不会。几年来见证讲不完。人是不可能割裂的，一个灵魂体都要圣洁的人尚且如此，那么上帝的家，基督的身体教会更加是如此。上帝的道不是是而又非的，属天的城也不会有任何动摇的。圣城的标准本来就被量过，只有至圣者的那一位才是唯一的标准。这话我希望我们都必须明白。

弟兄们哪，可见你们蒙召的，按着肉体有智慧的不多，有能力的不多，有尊贵的也不多。 　神却拣选了世上愚拙的，叫有智慧的羞愧；又拣选了世上软弱的，叫那强壮的羞愧。 　神也拣选了世上卑贱的，被人厌恶的，以及那无有的，为要废掉那有的， 使一切有血气的，在　神面前一个也不能自夸。 但你们得在基督耶稣里是本乎　神，　神又使他成为我们的智慧、公义、圣洁、救赎。 如经上所记：“夸口的，当指着主夸口。” (哥林多前书 1:26-31 和合本)

支持中文

火上冰 发表于 2018-11-2 13:38
哈哈，我一直没有跳槽噢！不过仍然在学习在上帝面前被祂降卑的功课。

只是更加明白人会犯错，上帝不会 ...

我倒是觉得，最好是能定义什么是灵、魂、体，以及灵魂体最好了。
如果连定义都不能相互认定，讨论或辩论无异于鸡同鸭讲，最后会演变成撕逼大战。

可这里也没有谁能从绝对的角度，逻辑自洽的定义。

火上冰

支持中文 发表于 2018-11-3 20:06
我倒是觉得，最好是能定义什么是灵、魂、体，以及灵魂体最好了。
如果连定义都不能相互认定，讨论或辩论 ...

是的。
许多读倪柝声弟兄书的弟兄姐妹，存着一颗简单的心信靠上帝，操练聆听圣灵的恩膏的教训，在自己里面舍己，在属灵的争战之中以为倪柝声弟兄讲的被自己误解的属灵观。这是一个误区，灵魂体按照三分的说法组成了人，但是人的自己向着上帝地那一个渠道是不能与我们这个人的心思想法分开的。但是人又不能归咎于自己所听到的教导，没有上帝许可没有试炼会临到人。上帝不试探人，人的私欲要被炼干净。人选择了跟随任何一个基督徒，而不是基督，这样的人摔跟头是自找的。

许多持二分论的弟兄姐妹，许多是从理学出发，在认识神的知识理论的层面建立自己的认信。这里的另一个误区是，人以为有了知识和神学体系就以为自己站立的稳了，这样的问题是误入世上的小学，而离弃了照着基督，离开了模板，离开了方向，离开了圣经，离开了耶稣基督的吩咐。这是另外一个引人灭亡的道路，当然灭亡的原因不能够归咎于神学，仍然个人在上帝面前，或因耶稣基督过犯得以赦免，或者因为自义，自己承担自己的罪，被定罪没有狡辩的余地。

一个人，无论你分成几部分，对于成圣而言，只有一部分，灵 魂 体或者灵魂 身体在主面前，在耶稣基督的吩咐之中守住真道，无可指摘，就此一部分。这是基督徒的信仰与本应当持守的，从来没有矛盾过。

我个人倾向于这样的表述，倪柝声的理学使他是用文字记述出他的“属灵人”的经历的理论。当人读他的“属灵人”的时候，愚蠢的人（我也曾在这个行列）读了以后以为自己就是一个虔敬爱主的属灵人，在自欺之中无法自拔。这样的人发而要接触更多的神学。 那些读了神学的人，灵魂因主耶稣基督而圣洁，灵魂与身体是两分，这样的人，以为自己有了知识就有了神学就像“清教徒”一样虔敬，却不明白什么是信心，以及无法鉴别那些不信派的理论。
其实二者的问题都是类似的。倪柝声属于上个世纪，你我属于当下。以前被上帝使用的人都是站在巨人的肩膀上，你我如果站在他们的肩膀上，那是错误的，因为使他们站立的，才能使你我站立。

lingshigong

火上冰 发表于 2018-11-4 07:35
是的。
许多读倪柝声弟兄书的弟兄姐妹，存着一颗简单的心信靠上帝，操练聆听圣灵的恩膏的教训，在自己里 ...

我认为倪柝声弟兄属灵的高峰绝顶，以《你若不压橄榄成渣》这首圣诗为他的心声。倪柝声弟兄一生的最后结局就是神把他当橄榄压成渣了。所以单凭这一点，倪柝声弟兄无愧于殉道者。


如果以苦难神学来看倪柝声弟兄的领受，那绝对是圣经启示的高峰。使徒先知都是这样受逼迫以致默默睡去。这种苦难中圣化的神圣情感（二元论角度）是最可贵，也是抵御罪恶的终极利剑。肉身受苦就与基督同死。这个是使徒先知的领受。


一个人信主以致流血至死亡，那么他对付罪恶也是最彻底的。


所以无论是三元论还是二元论，他的情感若没有回转圣洁（与世界分别为圣），就不是属灵的。

lingshigong

人若爱慕世界，爱神的心就会暗淡下去。圣爱的火热冷淡下去，就像以西结书启示那样：耶和华的荣耀就离开那圣殿。

圣灵若被迫离开祂本来的居所：理性那里，没有祂的同在。情感那里，没有祂的同在。意志那里，没有祂的同在。神的荣耀（圣灵）就离开那人，圣灵就为他担忧了。

要悔而改正，重新迎接神。【结43:2】 以色列神的荣光从东而来。他的声音如同多水的声音。地就因他的荣耀发光。

火上冰

lingshigong 发表于 2018-11-4 17:44
我认为倪柝声弟兄属灵的高峰绝顶，以《你若不压橄榄成渣》这首圣诗为他的心声。倪柝声弟兄一生的最后结局 ...

不评论他人，倪柝声如何他属于上个世纪，他服事的是上帝，审判和奖赏他的是他的主。
倪柝声很多诗歌的，有兴趣可以听听。

给你分享一首诗歌，不是倪柝声的。

https://www.zanmeishi.com/song/17607.html

海弗格爾（Frances Ridley Havergal, 1836-1879）

ghy

圣经分清楚的，我们不能模湖，圣经没有分清楚的，人不能强行分割，一元、二元、三元都可以，但不能绝对化

ChrisWang

julian_zhy 发表于 2018-10-27 17:40
把信仰当学问研究必然出问题……
个人认为求同存异即可

感觉你的回答才是高见！