关于仪式

笨鱼

楼主你好！
至于受洗和领圣餐这2事是不是宗教仪式或者是形式，实际上也没必要追究，反正都是耶稣没升天前设定的。至于现在受洗后圣灵是否立刻降下一说，那我不能多说什么。因为我确实不知道。
反正有一点我可以肯定，我们信了上帝后，如果一直做那些神所不喜悦的事，那么就算圣灵曾经降在你身上，那祂也会离你而去，因为你的心都污秽不堪，神那圣洁的灵怎么可能住在里面呢？
同样如果某人一直没受洗，那么只要他是真正信神的，也努力做蒙神喜悦的事，那圣灵凭什么不在他里面呢？可是如果他真的是努力常做蒙神喜悦的事，那么他又怎么会不效法耶稣去受洗呢？

有些事情不要去问为什么，而是多想想我是不是努力去做了。信仰～某些地方还是单纯点好，除非你要进行宗教改革。

[此贴子已经被作者于2007-9-30 5:07:06编辑过]

笨鱼

以前还有人说不受洗就不得救。那个我是不赞同的。

baptism1

以下是引用followjesus在2007-9-29 23:06:00的发言：
这些“仪式”是神对我们的要求。

神是否随意要求我们实行一些与得救无关或者关系不大的仪式呢？

baptism1

以下是引用笨鱼在2007-9-30 5:10:00的发言：
以前还有人说不受洗就不得救。那个我是不赞同的。

信徒的洗礼在神的眼中，就像夫妻间的婚礼（或婚约），是非常神圣，不容侵犯的。

晨星

以下是引用tlumba2007在2007-9-29 23:24:00的发言：
你把受洗和领圣餐看作是宗教仪式. 可见你根本不明白他们对我们基督徒的意义, 这是我们信仰中最核心的部分, 因信称义和耶酥死而复活所成全的救恩. 可以说, 这两项纪念活动对我们基督徒来说意义非同寻常, 如果没有浸礼, 我们就不会明白主曾经为我们在十字架上受死, 三天后复活这一事实; 没有圣餐礼, 我们也不会对我们的救主为我们留出的宝血心存感恩. 没有这些信徒的基本信仰, 我们还是基督徒吗?

受洗是为了纪念我们的主死里复活, 而我们得救正是凭着主耶酥在十字架上流出的宝血, 借着洗礼我们向主和世界见证我们的旧人与主一起经历同死, 同埋葬, 新人同主耶酥一起复活, 向全世界见证和庄严宣告我们从今往后是属乎主的新人, 不再受罪的辖制和魔鬼的捆绑.

领圣餐是为了纪念主在十字架上为我们流血舍命, 是为了要替我们这班不配的罪人顶罪, 实现只有耶酥才能完成的救恩. 每个主日, 我们擘饼就是纪念主的身体为我们裂开, 我们饮葡萄汁是为了纪念主为我们流出的宝血.

阿门！顶~！
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不在乎那个仪式的程序怎样，最重要那个仪式代表了什么意义？
通过那个仪式我们对那个仪式指向的中心——主耶稣，
他所经历的一切，有没有认识？
不看见主的本身，谈仪式无论怎样谈都还是仪式。

另外，大家不要一看到强调仪式，就认为人家是律法主义哦，水洗和得救是两回事情，
但是活着时，有条件，就应该遵循这些仪式，除非是十字架上的强盗，没条件了。

[此贴子已经被作者于2007-9-30 15:51:09编辑过]

赞美上帝

是不是一个只要心里相信神，就可以不用祷告、读经、聚会了？答案显然是否定的！楼主的这个问题，归根结底是信心和行为的关系问题。雅各书中已经有许多描述。





信是个基础，是个根本，是个起点。若是没有对神的信心，别的就无从谈起，搞什么仪式都是无效的。但是一个人有了对神的信心，必然也应当去遵行神对我们的一切要求，是基督生命的自然流露。圣餐和受洗也是基督的命令，你说要不要遵行？！



次序要对，是有了信心，生命有了本质的改变，有了基督的生命，有了圣灵的内住，敬虔的行为自然就会表现出来。



[雅 2:17-雅 2:22]
这样，信心若没有行为就是死的。
必有人说：「你有信心，我有行为；你将你没有行为的信心指给我看，我便藉著我的行为，将我的信心指给你看。」
你信神只有一位，你信的不错；鬼魔也信，却是战惊。
虚浮的人哪，你愿意知道没有行为的信心是死的吗？
我们的祖宗亚伯拉罕把他儿子以撒献在坛上，岂不是因行为称义吗？
可见信心是与他的行为并行，而且信心因著行为才得成全。

baptism1

问题是很多教会日复一日地举行圣礼，很多信徒也循规滔已地参加，但是日常生活上的表现，却与他们参加圣礼时的虔诚有很能大差距，很难说他们所行的圣礼是信心的表现。

晨星

以下是引用baptism1在2007-9-30 16:57:00的发言：
问题是很多教会日复一日地举行圣礼，很多信徒也循规滔已地参加，但是日常生活上的表现，却与他们参加圣礼时的虔诚有很能大差距，很难说他们所行的圣礼是信心的表现。

人的行为不能说明神的律例如何！
人的软弱也不能证明神的什么！
人不虔诚，不代表仪式有问题。

followjesus

以下是引用baptism1在2007-9-30 12:43:00的发言：

神是否随意要求我们实行一些与得救无关或者关系不大的仪式呢？

这些仪式是神对得救的人的要求。就如神要求出埃及后的以色列人必须守逾越节的一样。

猪￡八戒

最主要看你对神的心是怎么样的 是不是把最好的献给神?

这些仪式是神所要求的