关于“神爱世人”的解释到底是什么？

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神爱我们每一个人..............

anewman

先让我总结一下你的观点

1 神给人的是全然的能力，不是给人全然的自由
2 神预知一切 这一点我们没有分别
3 神预定一切 好事坏事都是神定好了的。

1 针对第一点，人如果没有自由，就不必对自己的行为负责。人如果在运用自由的时候不与神的方向一致，不与道合就是犯罪。所以人才要对自己的犯罪负有责任。
3 神根据自己的预知预定了救赎，也选允许了犹大卖主，然而你看主怎么说的：你要做的，快去做吧！对于神的权柄并不是我们归给主就是主的，而是主本来就有，我们顺服不顺服的问题。主若不许可，就不会允许犹大的卖主行为，但是并不是就没有卖主的想法。犹大并非遵行主的旨意，而是进入了主的许可。否则犹大卖主就成了遵行神的旨意的事了，弯曲的想法是错误的，要直行，少转弯。主所预定的定然是主的旨意！而非主的许可。
    主是成全人自己的心意，让隐藏的显露出来，神让隐藏的罪用人的行为显露出来，而不是预定人犯罪。人犯罪是罪人的本性，纸里包不住火。神让人知道自己里面的罪，让人明白罪的结果，让人认识罪的恶。但是神只是让种子生长，麦子就结实，稗子就显露。好树就结好果子，坏树就结坏果子。圣灵同样浇灌一切人，但是只有好种子结好果子。但是并不是神预定坏树结坏果子，而是因为他们本来就是坏树的种子。坏事显露，好事彰显，都是神的工作，但是主是光，只是显露这一切。
     当然首先放在我们心里种子的是主，让这种子生长的是主，最终这果子才能归给主。中间仇敌在夜间也撒了种子，神同样会让那种子生长，但是最后神不会要那种子生的东西，因为那不是神的。谁的就归给谁，不是都归给上帝啊。

[此贴子已经被作者于2007-9-15 7:08:36编辑过]

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    关键在于神是信实的,他不会违背他自己,而人却不可信.

耶和华见人在地上罪恶很大，终日所思想的尽都是恶。耶和华就后悔造人在地上，心中忧伤。耶和华说，我要将所造的人和走兽，并昆虫，以及空中的飞鸟，都从地上除灭，因为我造他们后悔了。惟有挪亚在耶和华眼前蒙恩。创6
神不但爱人还爱他自己.
我们经常可以看见在旧约,神为自己的名拯救以色列.    因为人的不可信,所以会有许多意外,人以为不可能的事偏偏发生.除非神为自己的缘故阻止.这就是为什么神在最后要审判的原因了.

忘记背后

以下是引用anewman在2007-9-15 7:03:00的发言：

先让我总结一下你的观点

1 神给人的是全然的能力，不是给人全然的自由
2 神预知一切 这一点我们没有分别
3 神预定一切 好事坏事都是神定好了的。

1 针对第一点，人如果没有自由，就不必对自己的行为负责。人如果在运用自由的时候不与神的方向一致，不与道合就是犯罪。所以人才要对自己的犯罪负有责任。
3 神根据自己的预知预定了救赎，也选允许了犹大卖主，然而你看主怎么说的：你要做的，快去做吧！对于神的权柄并不是我们归给主就是主的，而是主本来就有，我们顺服不顺服的问题。主若不许可，就不会允许犹大的卖主行为，但是并不是就没有卖主的想法。犹大并非遵行主的旨意，而是进入了主的许可。否则犹大卖主就成了遵行神的旨意的事了，弯曲的想法是错误的，要直行，少转弯。主所预定的定然是主的旨意！而非主的许可。
    主是成全人自己的心意，让隐藏的显露出来，神让隐藏的罪用人的行为显露出来，而不是预定人犯罪。人犯罪是罪人的本性，纸里包不住火。神让人知道自己里面的罪，让人明白罪的结果，让人认识罪的恶。但是神只是让种子生长，麦子就结实，稗子就显露。好树就结好果子，坏树就结坏果子。圣灵同样浇灌一切人，但是只有好种子结好果子。但是并不是神预定坏树结坏果子，而是因为他们本来就是坏树的种子。坏事显露，好事彰显，都是神的工作，但是主是光，只是显露这一切。
     当然首先放在我们心里种子的是主，让这种子生长的是主，最终这果子才能归给主。中间仇敌在夜间也撒了种子，神同样会让那种子生长，但是最后神不会要那种子生的东西，因为那不是神的。谁的就归给谁，不是都归给上帝啊。

神给了人自由，也给了人全然的自由。神说人有自由他就有自由，神说人有多少自由他就有多少自由，神说人没有自由人就没有自由。但作为人自己，因为他始终是他自己，始终作他自己，他永远都是自由的、全然的自由。是不是“允许”，我不想跟你争了。总之一样的是：犯罪的想法是出于人自己不是出于神，神不犯罪，犯罪的是人。

列王纪上：
22:19  米该雅说：“你要听耶和华的话。我看见耶和华坐在宝座上，天上的万军侍立在他左右。 
22:20  耶和华说：‘谁去引诱亚哈上基列的拉末去阵亡呢?’这个就这样说，那个就那样说。 
22:21  随后有一个神灵出来，站在耶和华面前说：‘我去引诱他。’ 
22:22  耶和华问他说：‘你用何法呢?’他说：‘我去要在他众先知口中作谎言的灵。’耶和华说：‘这样，你必能引诱他，你去如此行吧!’ 
22:23  现在耶和华使谎言的灵入了你这些先知的口，并且耶和华已经命定降祸与你。” 

约伯记：
2:1  又有一天，　神的众子来侍立在耶和华面前，撒但也来在其中。 
2:2  耶和华问撒但说：“你从哪里来？”撒但回答说：“我从地上走来走去，往返而来。” 
2:3  耶和华问撒但说：“你曾用心察看我的仆人约伯没有？地上再没有人像他完全正直，敬畏　神，远离恶事。你虽激动我攻击他，无故地毁灭他；他仍然持守他的纯正。” 

这样的经文有多少？一下子只想到这两处。就到这里吧，我不想再往下说了，我很累，想休息。

anewman

       到这里我们似乎没有多少分歧了。关于预定的问题我想越深入思考，就越不会明白，算了吧。


       人的自由当然是神给的，但是我们不能怀疑神给我们的自由带有水分，我们所受的限制，并非自由打了折扣，而是这种限制对于我们来说是一种保护，与我们受造的位置身分相称，是神爱的体现。
       我们的生命、身体、环境都是神赐给我们的，并且交在了我们手里，我们可以随意待他。
       神的主宰，是神爱与公义的体现，他的一切目的都是为了造就人。

       亚哈所受的是其行为当受的，弯曲的人神以弯曲待他，这就是神，因为他是神，他这样做是公义的。神并不是预先定了亚哈就这样死，而是因为他偏离正路背离真道，才这样定了他的死，并且在我看来这仍然是神的爱，且是世人无法测度的大爱，被神惩治并非坏事，且他的死有极大的意义，对于爱神的人有极大的益处。
       亚伯受苦，看上去好像神中了撒旦的计策，似乎撒旦更聪明，其实撒旦无法知道：上帝要大大赏赐亚伯，且要除去亚伯的自义与自己的救恩有份。如果亚伯不受这样多的苦难，他的义只能让他今生受益，当上帝拿去今生的赏赐，让他来到了自己的救恩里面，就得了双份的恩赐，不但今生且有来世了。亚伯由行律法自义到接受神的义这个转变正好是神使用了撒旦这个器具而完成的。

       神的眼目、神的心始终都是在人的身上，可是我们能不能扬起脸来，不看自己只看那爱我们的神呢？