wyj92hxl1314

Happiness

笨鱼弟兄，你对沐恩堂那次礼拜的看法有些误会。

你在沐恩堂的那次圣诞节礼拜，是在参加沐恩堂的仪文式礼拜！

目前仪文式礼拜在上海只有2个堂有，一个是沐恩堂，一个好像是沪西礼拜堂。
华东神学院每逢复活节、圣诞节等重大节日也是采用仪文式礼拜，不过好像没有收奉献这一段。

仪文式礼拜是沿用早期教会固定的仪文礼仪对上帝敬拜。礼拜用固定的祷文、礼仪，由主礼的人启，会众应。中间有唱词、跪下、站起的祷告礼文，收奉献礼，羔羊颂，还有认罪祷文，到圣台前领圣餐，感恩祷文等内容。

关于你提到的用黑色袋子收奉献，就是收奉献礼的一部分内容。

一般主礼的人会在收奉献礼时候说明，没有感动的或者已经在奉献箱奉献过的，可以不奉献。

如果有DXJM有更详细的关于仪文式礼拜的介绍，可以让大家更全面的了解。

我刚接触仪文式礼拜的时候特别喜欢；但我妈妈觉得怪怪的。

沐恩堂的礼仪式礼拜是固定每个月2次；遇到节日，如主耶稣设立圣餐日、受难节、复活节、圣诞节、元旦、春节等都会有礼仪式礼拜的。
有些喜欢礼仪的弟兄姐妹，会选择礼仪式结婚礼拜。

毕竟，基督教是从天主教脱离出来的，然后分出很多派系，沐恩堂解放前好像是属于圣公会的，所以比较注重礼仪。

很多事情都有形成的背景，很多人的行为也有其背景。只有当我们用彼此相爱的心来看的时候，才能得到比较正确的看法。

只有爱能使教会更好的合一！

[此贴子已经被作者于2007-9-6 14:59:12编辑过]

王豆豆

笨鱼不笨,呵呵

qln1981_95

呵呵，我也有同样的经历，感觉他们拿着口袋一个人一个人的收钱，很不舒服。因为没有找到家庭聚会，我还是要到那个大教堂去，只是，我每次都告诉自己是去听神的话语，就是讲的证道。奉献是应该的，因为教堂提供的服务，比如电风扇，饮用水等，都是需要钱的，就是他们的方式不太能够接收。
仅仅是我个人的看法和感觉，可能因为从小就是在家庭聚会里长大的原因吧

爱的双翼

我七月下旬去上海旅游,因为是安息日,我们首先去找教堂,聚会后再去游玩.
去的那个地方就是沐恩堂,首先给我的感觉是很神圣,聚会时也很有秩序,赞美的时候我和同去的zm都非常感动,觉得神的爱充满着这里.而且聚会后很多外邦的人也来这里参观.
今天看到你发的这个贴子,我不加评论,但我只想说,不管大教堂,小教会,还是团契,要的是有神的爱在里面.
当然教会的执事也要考虑到方式,因为你们所做的在外邦人眼中就是代表教堂,一言一行都要谨慎!
愿神保守他每一个孩子!

mkop

enyan

好弟兄求神赐你更多的智慧来见证主!

loveunite

发表我的观点：
    一、1/10捐献是上帝所命令的，人应该自觉去交，教会之所以出现那种化缘式的讨要，我估计是许多人都没有主动缴纳或者只交了所说的几块钱、几十快钱的缘故，以致使得教会经济紧张向人讨要。
    二、审判从神的家开始，在教会里不负责任的服侍人员是要收到严惩的，因为他们使得人们对上帝的教会产生厌恶感。
    三、根据我的长期研究，凡是异端以及邪教组织都100%的反对三自。我在三个省10个左右的教会聚会过，除了一个家庭教会还好外，其他的家庭教会基本都有问题。我在深圳参加了两个家庭教会，一个教会是一帮安利人组成的教会，聚会完后讲如何赚钱，其成员说，我要努力赚钱以荣耀神，他们认为有钱有地位才是神所祝福的标志。另一个家庭教会，首先聚会场所条件很差，我很不高兴，各人自己住干净的地方，让神的家住这么差的地方？一聚会才发现，这个教会崇拜先知，有主内肢体要试验是否真的先知结果被教会负责人所痛斥，而且还称参加教堂聚会的人为宗教徒而不是基督徒。而我在深圳的两个三自教会，讲的道理十分纯正，一个积极（向外地）传福音，另一个着重讲如何认识神，这两个教会把启示录里所提到的那7个教会都一一的往完讲，我所在的教会一直在反对常人所传的世俗福音，即说什么信主就有平安、信主后病啊什么就好了，一直再强调耶稣是受苦、受死又复活的神，并一直在防备法利赛人那等信徒的酵；有关政府的话题时，也只是祷告说求主赐智慧给我们的国家领导人，求他能更好的治理中国。凡反对三自的人都是中了魔鬼诡计的。即使一个教会再不好，里面总有爱主的人。
《马太福音》13:24-30
耶稣又设个比喻对他们说，天国好像人撒好种在田里。
及至人睡觉的时候，有仇敌来，将稗子撒在麦子里，就走了。
到长苗吐穗的时候，稗子也显出来。
田主的仆人来告诉他说，主阿，你不是撒好种在田里吗。从那里来的稗子呢。
主人说，这是仇敌作的。仆人说，你要我们去薅出来吗。
主人说，不必，恐怕薅稗子，连麦子也拔出来。
这两样一齐长，等着收割。当收割的时候，我要对收割的人说，先将稗子薅出来，捆成捆，留着烧。惟有麦子，要收在仓里。
   

yyj-2004

凡是异端以及邪教组织都100%的反对三自

反对三自的不都是异端和邪教.

49701852

是啊，只有遵行天父旨意的人，才能进去．