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楼主: 微小的声音
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考考你

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发表于 2007-9-10 01:09 | 显示全部楼层
路德改教发现了因信称义

这是有历史背景的,针对罗马教廷,他要强调因信称义,可以去看看“95条”及其发表背景。


1、在神面前你有罪吗?

当然有。连在人面前都有。


2、在神面前你是罪人还是义人?

当然是罪人。


到底怎样才能成为义人?

太复杂了,100万字都说不清。不过有一点可以肯定,人不可能成为所谓“义人”。


3、当耶稣第二次来的时候,你能去天国吗?

不知道,只有 神知道。不过有一点可以肯定,绝大多数人不能去天国。


4、“没有行为的信心是死的”,这句话你明白他的含义吗?

信心VS行为,神学界无休止的讨论题。


5、“若故意犯罪,赎罪祭就再没有了,只能等候审判和烈火”你故意犯罪过吗?到底什么是故意犯罪呢?

如果“故意犯罪”的定义是所谓知法犯法,那偶犯过N次了。如果不是这个解释,愿闻其详。


若偶尔有心里不明白的,想与我信仰沟通,可以给我写信,或许能帮助你。

说句不爽的话,在 神脚前,神学博士和文盲的IQ值都差不多。




[此贴子已经被作者于2007-9-10 1:15:01编辑过]
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 楼主| 发表于 2007-9-10 07:57 | 显示全部楼层
  我们人的问题是不愿正视自我的软弱、丑陋,总想以完美的姿态站在神和众人面前。但事实上本性堕落的我们若茫然的顺着自己一时冲动的想法走时,出来的一定是“坏果子”,那时,人常常后悔或想遮盖自己。
  其实,神许可这样的事情,为的是降卑我们的心,让我们看见自己的本相,以至于带着谦卑的心站在神面前,撇弃自己的想法,听他的声音。所以软弱和丑陋显现的时候,不用回避和自忧自恨,在神和人面前承认自己的本相,再重新面对恩典,我们可以重新抬起头来。就说这些,剩下的读者自己领会吧。
  
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 楼主| 发表于 2007-9-10 08:06 | 显示全部楼层
  神给人的真理是简单的、任何人都可以接受的,是人自己把他搞复杂了。圣经的主线就是救恩,他是让我们相信的。我们信的神那里界限是分明的:光就是光,暗就是暗;是就是是,不是就是不是。是我们人混淆了他的界限。在神那里没有:有罪的义人。罪人也一定会下地狱。
  楼上不要想这几个问题的答案是说不清楚的,若可以,到下面答案汇总里去看看,或者对你有帮助。
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发表于 2007-10-3 08:35 | 显示全部楼层
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发表于 2007-10-3 14:08 | 显示全部楼层
  我们在主里欢迎你的到来.

   上海青年基督徒8群  群号 35331415

   不在上海的肢体请勿加入.谢谢.

   主内平安.

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发表于 2007-10-5 12:57 | 显示全部楼层

你的这些问题都是提的非常的好, 也是很多信徒忽略或者是迷糊的问题, 从你和众弟兄姐妹的回答当中,晓得你已经确信在基督里的地位, 在基督里, 的确是圣洁的, 肯定是没有罪的, 在基督里都是义人, 至于信心与行为的关系, 也是指一个明白真理, 接受真理后的事情, 接受了真理, 没有好行为, 他的信心是死的,  如果有好行为, 没有信心, 那他的行为就是和以色列人一样, 是凭着行为, 这样的行为在上帝面前都是污秽的衣服, 启22:14 赛64:6 罗10:1-4  所以信心和行为是并行的,凭肉体发的热心, 或者明白了真理后, 没有行为的, 都是一样的结果.
可是你对第5题的回答, 却离开了圣经的意思, 你错误地解释了"故意犯罪"的真正意思,

来10:26 因为我们得知真道以后, 若故意犯罪, 赎罪的祭就再没有了.

首先你要知道"得知"在原文当中是两个字, "得"是"接受""领受"的意思," 知"是"明白""认识"的意思, "真道"也就是"真理",神的话是真理, 人的话当然不是真理了, 人意的"福音"肯定不能算是真理, 主的道才是真正的福音, 也是永存的, 也是合乎圣经的.
然后就是一个词就是"以后", 所以写这本书的作者也把自己带进去了, 所以讲到"我们".

所以从这一句话就知道, 这些都是对那些已经相信, 接受, 明白真道的人警戒的话语, 而不是对那些不明白真道的人讲的, 这里的"犯罪",还不是一般的罪, 如果你仔细看 来10:26-39  这一段就清楚了, 这是对那些已经接受, 并且明白真理,晓得主将来的审判, 也是对那些知道基督救恩的人的警戒话, 因为从下文就可以明显地看到, 他们正在遭受逼迫的威胁, 在逼迫面前, 是凭着信心走下去, 还是退后, 退缩, 妥协! 如果一个明白真理的人因为怕逼迫就退后了, 也就是不持守真理了, 还回到从前的道路当中去,  这样的人, 你想想看看, 是不是"故意犯罪" ,因为他已经接受, 而且也明白了, 也知道主将来对那些不持守真道, 在人面前,在逼迫面前不承认主道的人的审判, 可是他们怕人, 怕苦难, 所以他们退后了, 这样的人是不是把主的血当作平常, 因为主的血为他流过了, 而且圣灵都已经赐给他了, 也是圣灵已经给过他悔改的心了, 圣灵也给过他恩赐了, 

这样的人实在是不惧怕那烧灭众敌人的烈火,  因为一个明白真理的人, 为了逼迫再离开真道是人, 实在是在践踏神的儿子, 把神儿子的救恩当作平常, 把主的宝血当作平常,  因为主的宝血已经使他"成圣"了, 来10:29  .也就是他太无所谓他自己得到的"救恩",  所以这种退后的百姓, 将来肯定要受更重的刑法, 因为他已经明白离开了; 其他的人还没有明白. 所以主要审判他的百姓, 审判从神家起首, 因为主必然要重重报应这种人.  所以"来10:32-39",就是劝勉,警戒这些已经明白真道的信徒,希望他们不要丢弃勇敢的心, 忍受逼迫,苦难, 千万不要退后, 一退后,就要沉沦了, 这种人一旦退后, 就不会能回转了, 因为神不会将悔改的心赐给他了, 你可以看看"来6:4-12" 就知道了, 这种人都是指已经明白真理, 并且与圣灵有份的人, 而且也知道主真理的滋味, 也知道主对那些离开真理的人的审判,  这样的人若因为受不住逼迫, 而退后, 要想重新懊悔是不可能的了, 因为他这样做就是把基督重钉十字架, 因为基督在他做罪人的时候, 已经替他死过一次了, 他已经知道了, 要想第二次悔改是不可能的了, 这样的人结局就是灭亡, 而且要受更重的审判,  另参 彼后2:20-22  太10:32-39 路9:21-26......

 所以从上面的经文, 我们清楚地知道, 这里的"故意犯罪", 不是指一般生活上的过错, 是关乎真信徒的"信仰"上的"忠贞", 离开了这个"忠贞", 就是犯了"滔天大罪", 因为一个接受, 明白真理的人, 也知道神将来审判的人, 再由于怕逼迫离开真理的人, 都是"故意犯罪", "故意"在原文当中有"甘心"的意思, 也就是, 为了平安, 甘心弃绝真理, 过妥协的生活, 其实主是轻慢不得的, 忽略这么大的救恩, 亵慢施恩的圣灵, 将来怎么办呢?  神是烈火, 是可畏的,  离开了真理, 就是离开了基督, 也就不在基督里, 不在宝血里面,  只有在基督里, 才不再定罪, 因为在基督里, 就不在律法之下, 在律法之下的人都是要定罪的, 因为律法是对律法之下说的, 也是为律法之下的罪人设立的, 不是为义人设立的. 罗3:20 提前1:8-10 .

所以在生活当中软弱犯了罪, 在基督里是不再定罪了, 主会按公义,管教犯错误的信徒, 但是, 不再定罪了, 因为基督一次献上, 使那些成圣的人永远完全. 如果知道了真理, 再离开真理 ,就不一样了,也就是"故意犯罪"了.这是指信仰上的原则!

当然我们这里所讲的都是指那些已经明白真道的信徒, 一个不明白真道的信徒, 和这些话都是无关的, 他们连"因信称义"都不清楚, 不知道宝血一次献上, 永远完全, 不知道在基督里不定罪, 仍然在靠行为称义, 仍然在律法之下, 仍然迷失的.

所以这话都是那已经明白真道, 已经真正重生的人说的.

如果有机会 ,我们可以交通一下, 我的QQ: 406229773

我的主页:http://blog.sina.com.cn/guorong8186

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发表于 2007-10-5 15:58 | 显示全部楼层
http://www.jonahome.cn/bbs/dispbbs.asp?boardID=12&ID=38033&page=1

不知道,因信称义、宝血洗净派是如何看待上面的这个例子的。

一份生命的合同是上帝白白给我们的,但是上帝没有承诺白白让我们进天堂,我们必须做到上帝要求的那个信,才能进去,所以,对这个问题如何才能进天堂,有兴趣的,还是不要给误导了,因信称义的基础,是首先要做到上帝定的那个信的标准。好好看看这篇。
攀登祷告的山,救     1


http://www.jonahome.cn/bbs/dispbbs.asp?boardID=12&ID=38033&page=1
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 楼主| 发表于 2007-10-5 18:36 | 显示全部楼层
  
  对于得救圣经里清楚的写了,一再提的以弗所书2:8、9那里说了:得救是本乎恩也因着信,不是出于自己,也不是出于行为,免得有人自夸。
  这最基本的根基如果否认,那么就是自取沉沦了。
  我们的信就是接受神所赐的,救主耶稣所成就的恩典。耶稣都做成了,我们若接受,神就喜悦了。约翰福音6章里,耶稣让百姓们为永生的食物劳力,他们问自己该做什么,耶稣对他们说:信神所差来的,这就是做神的工。
  信是接受的意思,这里一点没有做的成分,接受耶稣所做成的,就是上帝所要求的信,在神看来就是做了神的工.至于以后行为的改变,那是信仰生活的部分,与得救没有相关,乃是是否过信仰的意思.
  很多信徒其实还没有得救,原因是他们不清楚耶稣所做成的,他们没有领受真正的福音,只是相信着自己的想法,在神看来他们根本没信福音,没信神,绝对不是做的不够.如果借着做来补上这救恩,就走上了错误的道路,那么注定灭亡.楼上如果在得救的部分上加上行为那就是大错特错了.

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发表于 2007-10-6 02:31 | 显示全部楼层
微小的声音弟兄说的对,得救是本乎恩,也因着信,是神的恩典,白白赐给我们的,不需要我们付任何代价的,只要我们愿意接受都可以得到的,如果得救靠我们的行为获得,就不是恩典,就变成工价了,如果有人连这点起码的信仰根基都不懂的话,建议,到主日学里面去重新丫丫学语,重新从头去学,好好打根基去。
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