[讨论]动物有灵魂吗?

taoshaolong

不知道

mellzhou

但这些人毁谤他们所不知道的。他们本性所知道的事与那没灵性的畜类一样，在这事上竟败坏了自己。”（犹大书10节）

晨星

以下是引用为什么428在2007-3-28 19:51:00的发言：

你们不懂什么是灵，身体和魂都可以被看作工具，本身没有生命，灵才是真生命。

动物没有灵怎么可能还活着呢，魂不是生命，不能叫身体活。凡是活物，都有灵。

人吃了分别善恶树的果子以后是内在的神的形象死了，而不是灵死了，因为灵死了身体也就死了，叫人活着的乃是灵。而信徒的生命里有圣灵内住代替了原有那个已死的神的形象，生命也就从圣灵里重生了。

灵死了，身体也就死了，这是我见过最怪异的理论。
那么身体死了呢？是不是灵也死了？

摩西说：我们一生的年日是七十岁，若是强壮可到八十岁……
人肉体会不会死亡？
那么那些肉体死亡的人他的灵跑到哪里去了？
难道死了？
你的意思是肉体就是个工具
那么那些已经离开尘世的人算什么？
肉体早已和尘土化为一体了
而启示录上却说殉道者在等候神为他们申冤的日子……

灵魂体三部分不但存在，而且是独立的各有功用
你的理论让我感觉魂和体成了个附庸了

[此贴子已经被作者于2007-3-30 11:29:40编辑过]

followjesus

彼后2:12 但这些人好像没有灵性，生来就是畜类，以备捉拿宰杀的。他们毁谤所不晓得的事，正在败坏人的时候，自己必遭遇败坏。
犹1:10  但这些人毁谤他们所不知道的。他们本性所知道的事与那没有灵性的畜类一样，在这事上竟败坏了自己。

晨星

以下是引用anewman在2007-3-29 22:10:00的发言：
       身体怎么是活着的呢？
       有呼吸、有心跳、能从世界接受物质并排出物质，也就是说身体的活着就要与世界有交通，吸入排除，这就是说我们的身体对于世界来说是活着的。
       然而植物人有上面的一切，但是却没有了与人交流思想、感情的能力，这就是魂的死亡。人的魂活着就有感情、有思想能与他人交流自己的思想和感情运用自己的智慧。
       人若是能与神交通，从那里获得他的恩赐，也将自己的赞美感谢归于他，这就是人的灵活着。人若是不能认识神，不能与神交通，就是灵性的死亡。
        一个活人，必须是灵、魂、体的全部交通能力都有的人。耶稣基督说的活人，就是指灵、魂、体都活的人。一个灵性死亡的人，看见神也不能认识他，能用身体拥挤耶稣，能用语言与耶稣交通，这就是说他们的魂与体都是活的，但是却没有办法在灵性上认识他。
       我们的身体要以他为王，我们的魂以他为主，我们灵以他为神。这就是我们与这位神应有的一切交通和完全的合一。

       那么动物有没有灵呢？圣经中说了很多，在圣山上，狮子与羊同卧，蛇不伤害小孩，说明动物也有灵性能听从神的吩咐。并且天上的飞鸟还向神求吃的不是吗？说明他们能与神交通。那么我是否可以说动物也有灵性呢？若是他们没有灵性如何与就是灵的神交通呢？神在圣经中说：我要用我的灵浇灌一切有血气的，动物难道没有血气吗？圣经中说：凡有耳可听的，都要听。那么动物没有耳朵可以听吗？神收回人的灵人就死亡，动物也是一样，一切运行都是靠着神赐给的灵。神有七灵，七灵完全的就有位格，就是神。而神赐给万有充满万有的灵是来自神，做一切能力，是服侍的灵。

你关于人的灵、魂、体三部分说的我深阿门！
多好的理解。

对于动物你的那段话让我不敢苟同。

我建议你去看一下约伯记39章
那里对禽兽之性写的很清楚
尤其是鸵鸟那段。

“因为神使它没有智慧，也未将悟性赐给它。”（伯39：17）
另外犹大书上那节经文已经有dxzm给了。

我在想哪里告诉我们天上的飞鸟向神求吃的？
灵性等于有灵？犹大书上说“没有灵性的畜类”，
哪里说动物与神交通？恕我不知道，请你指出。

我再给几节经文：
诸天诉说神的荣耀，穹苍传扬他的手段。（诗19：1）

诸天有嘴吗？有声音吗？（与人类相比）
这里明显是比喻的意思，是拟人化的手法，
别把比喻当事实，别把拟人化当成是人。

自从造天地以来，神的永能和神性是明明可知的，虽是眼不能见，
但藉着所造之物就可以晓得，叫人无可推诿。（罗1：20）

万物被造是为要见证神，
这是万物存在的意义
但见证有主动与被动，没有任何被造物象人那样为神所重视。
洪水灭世只留动物的余种来繁衍，没有全部装进方舟，
是最好的表明。

再来看你所谓的“有血气的”，是指的所有的生物吗？

“所以凡有血气的，没有一个因行律法能在神面前称义，
因为律法本是教人知罪。”（罗3：20）

动物会行律法，动物也需要称义？看看你的理论，说的通吗？

“神就对挪亚说：‘凡有血气的人，他的尽头已经来到我面前，
因为地上满了他们的强暴。’”（创6：13）
“耶和华说：‘人既属乎血气，我的灵就不永远住在他里面，
然而他的日子还可到一百二十年。”（创6：3）
“有血肉的活物，每样两个，一公一母，你要带进方舟，
好在你那里保全生命。”（创6：19）

创世记第六章提到动物，都用的“有血肉的”，你可以自己去看。

你仅仅只凭那一节经文就解释“有血气的”，是不是太主观化？

而且，来看你用的那节经文：
“以后，我要用我的灵浇灌凡有血气的。你们的儿女要说预言，
你们的老年人要作异梦，少年人要见异象。”（珥2：28）

看看整节经文，“有血气的”指的是什么？显然是人，
你只用半节来说明你的观点，不是断章取义吗？

[此贴子已经被作者于2007-3-30 12:11:49编辑过]

anewman

看看整节经文，“有血气的”指的是什么？显然是人，
你只用半节来说明你的观点，不是断章取义吗？

（伯 38:41） 乌 鸦 之 雏 因 无 食 物 飞 来 飞 去 ， 哀 告 神 。 那 时 ， 谁 为 它 预 备 食 物 呢 ？
（徒 2:17）） 神 说 ， 在 末 后 的 日 子 ， 我 要 将 我 的 灵 浇 灌 凡 有 血 气 的 。 你 们 的 儿 女 要 说 豫 言 。 你 们 的 少 年 人 要 见 异 象 。 老 年 人 要 作 异 梦 。
（既 说 升 上 ， 岂 不 是 先 降 在 地 下 么 ？

那 降 下 的 ， 就 是 远 升 诸 天 之 上 要 充 满 万 有 的
他 所 赐 的 有 使 徒 ， 有 先 知 。 有 传 福 音 的 。 有 牧 师 和 教 师 。
为 要 成 全 圣 徒 ， 各 尽 其 职 ， 建 立 基 督 的 身 体 。
（西 1:16） 因 为 万 有 都 是 靠 他 造 的 ， 无 论 是 天 上 的 ， 地 上 的 ， 能 看 见 的 ， 不 能 看 见 的 ， 或 是 有 位 的 ， 主 治 的 ， 执 政 的 ， 掌 权 的 ， 一 概 都 是 藉 着 他 造 的 ， 又 是 为 他 造 的 。

按照我们的思维习惯，红色部分的圣经我们完全可以理解为：万有就是指教会，就是指基督的身体，就是指人。
你再看下面的经文，万有是指一切被造的。
对于我们来说，我们知道的都是与我们相关的就足够了，但是按照圣经的精确性，圣经中使用文字的精度是相当奇妙的，所以只有人的领受能力提高到一定程度才能更精确地理解。

神的七灵是指什么？我知道我们对灵的理解认识都是模糊的，不清晰的，但是神所说的每句话都是灵，都带着能力。就是这话这能力托住了万有，天地的存留也是靠着这权能，并且万事都是靠着这灵运行。

TOYOTA

以下是引用为什么428在2007-3-25 23:09:00的发言：

这段经文中的灵与魂在希伯来原文和英文圣经中都是同一个字[ spirit 灵 ]，中文圣经把这个字翻译成灵与魂两个不同的字，是出于认为动物没有灵的先入为主的思想，而不是出于忠实地按照原文翻译。圣经从来没有明确地指出人有灵而动物没有灵，动物没有神的形象并不代表就没有灵。

动物没有灵的观点根本不是出于圣经，希望大家不要人云亦云。

这为弟兄说的是正确的，因为希腊原文就是这个意思，而认为人有灵魂，动物没有，那是因为以前的传道人没有什么知识和文化，那也是历史的原因，因为那时候教会逼迫厉害，讲台所讲的信息有点误。但现在知识膨胀，有什么不明白的查查质料，看看原文，基本上能够更好的理解。