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楼主: 井中蛙
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[原创] 你得救了吗?

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发表于 2006-5-18 06:42 | 显示全部楼层
因为我们得知真道以后,若故意犯罪,赎罪的祭就再没有了。


这段圣经是指人知道了福音却故意拒绝,就再也没有别的救法了。这是指着拒绝福音的人说的,而不是接受福音的人说的.

故意犯罪,就是指第二十九节所说的三件事:一、践踏神的儿子,二、将那使人成圣之约的血当作平常,三、亵慢施恩的圣灵。总的意思就是拒绝救恩。他听见神的话是说,耶稣是神的儿子;他却说,耶稣是私生子。他听见神的话是说,耶稣流血是为赎人的罪,祂的血是宝贵的,如同无瑕无玷污的羔羊之血;他却说,耶稣的死是殉道者的死,耶稣的血是平常的血,世人的血如同,耶稣的血也如何。他听见神的话是说,圣灵会叫人悔改、得永生;他却说,我不信神会将耶稣所成功的加在我身上,我不信重生。

如果故意犯罪是指神的律法的话, 那么有哪一个罪不是故意犯的呢? 你可以说你犯的罪都是无心之失吗? 若按你理解的"故意犯罪", 那么仍然不断犯罪的你只有战惧等候审判和那烧灭众人的烈火了.
[此贴子已经被作者于2006-5-18 6:54:58编辑过]
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发表于 2006-5-18 07:32 | 显示全部楼层
主说: 不要怕, 只要信.
阿门
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发表于 2006-5-18 10:06 | 显示全部楼层
以下是引用我爱JESUS在2006-5-18 6:42:00的发言:


这段圣经是指人知道了福音却故意拒绝,就再也没有别的救法了。这是指着拒绝福音的人说的,而不是接受福音的人说的.

你真是一派胡言,你根本就没有好好读圣经,你去仔细看看这段经文,看看到底是对谁说的,明明是对已经信主的基督徒说的,你却说是对未信主的人说的,你歪曲主的正道要到几时呢。

弟兄们,我们既因耶稣的血,得以坦然进入至圣所,
是藉着他给我们开了一条又新又活的路从幔子经过,这幔子就是他的身体。
又有一位大祭司治理神的家。
并我们心中天良的亏欠已经洒去,身体用清水洗净了,就当存着诚心,和充足的信心,来到神面前。
也要坚守我们所承认的指望,不至摇动。因为那应许我们的是信实的。
又要彼此相顾,激发爱心,勉励行善。
你们不可停止聚会,好像那些停止惯了的人,倒要彼此劝勉。既知道(原文作看见)那日子临近,就更当如此。
因为我们得知真道以后,若故意犯罪,赎罪的祭就再没有了。
惟有战惧等候审判和那烧灭众人的烈火
。--《希伯来书》 10:19-27

圣经很清楚的表明,基督徒若故意犯罪,一样要灭亡。弟兄姊妹们,你们一定要警醒啊。

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发表于 2006-5-18 10:07 | 显示全部楼层
以下是引用为什么428在2006-5-16 17:07:00的发言:
我用圣经中最简单的一句话来回答你[没有行为的信心是死的]。

以弗所书2:8 你 们 得 救 是 本 乎 恩 , 也 因 着 信 , 这 并 不 是 出 于 自 己 , 乃 是 神 所 赐 的 。
2:9 也 不 是 出 于 行 为 , 免 得 有 人 自 夸 。

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发表于 2006-5-18 10:09 | 显示全部楼层
推荐]什么是得救(得永生)的条件?

照着圣经来看,得救的条件只有一个,就是信,用不着在信以外再加上什么。可是有许多人总是想,信了还不彀,总得在信以外再加上一些什么才能得救。这是因为这些人不明白到底我们是信些什么,到底什么是信,活的信心到底能产生什么结果,活的信心的表现到底是什么。一个人如果真是信了,他就得救了,不需要另加任何其他的条件。现在我们要来看七个不是得救的条件:

一 不是信加上希望

有人想,我们得救必须信,然后要好好的求神,希望神施恩可怜我,叫我上天堂。岂知圣经不是说希望神施恩,乃是说信神已经赐恩了。罗马三章二十一至二十二节说,“但如今神的义在律法以外已经显明出来,有律法和先知为证;就是神的义,因信耶稣基督,加给一切相信的人。”凡自以为信而仍在希望的人,他的信靠不住,他并没有真的信。信是信“已经。”他们不知道什么是信,他们也不知道神的心,他们以为神是勉勉强强的赦免人的,他们以为应当求神求到祂来可怜我们。岂知神已经赦免你了。主耶稣流出祂的宝血来,就是赦免你一切的罪。这个事实是已经成功了的,你信,你就得着赦免;你信,主所已经成功的赦免就是你的。你信耶稣基督替你死,神的恩就显明在你身上了。

二 不是信加上承认

有人说,人信了,而不承认基督,就不能得救。自然,信的人必须承认基督;但是,不是因承认而得救,承认并不是得救的条件,并不是承认叫我们得救。

马太十章三十二至三十三节:“凡在人面前认我的,我在我天上的父面前,也必认他。凡在人面前不认我的,我在我天上的父面前,也必不认他。”这一段圣经不是指人得永生说的。这一段圣经是指人将来在天国里的地位说的,是指信徒魂的得救说的,就是指这些人在地上肯舍弃自己,在地上承认主,将来主在父面前也要承认他们。这并不是指人永远的得救而言。

马可八章三十八节:“凡在这淫乱罪恶的世代,把我和我的道当作可耻的,人子在祂父的荣耀里,同圣天使降临的时候,也要把那人当作可耻的。”这也是指着在国度的时候讲的。马可八章三十五节说,“凡为我和福音丧掉魂的,必救了魂。”(“生命”原文是“魂。”)在地上失去魂是什么意思呢?就是在地上的时候为着主失去魂里面的一切享受。今天怕丢脸面,怕羞耻的,将来必定要丢脸面,必定要蒙羞。今天不怕为主丢脸,不怕羞耻的,将来也必定得荣耀。今天不肯和主同吃苦的,将来必定失去国度里的荣耀。当主耶稣基督在地上设立国度时,有许多人要失去荣耀。

马太十章三十二至三十三节,马可八章三十五节、三十八节,都是讲国度的问题,而不是讲得永生的问题。进国度是与信徒在地上的行为发生关系的。信徒在人面前该承认主的时候,若不承认,虽然永生是已经得着了,国度却没有分。

罗马十章十节:“因为人心里相信,就可以称义;口里承认,就可以得救。”这里是说口里承认就可以得救。但是我们要明白一节圣经,必须看上下文,才能明白它到底是指着什么说的。罗马十章的主题乃是讲出于信心的义,律法的总结就是基督,使凡信祂的都得着义。(4。)信是得着义的条件。那么信是怎么一回事呢?它说,这道离你不远,正在你口里,在你心里,你若口里认耶稣为主,心里信神叫祂从死里复活,就必得救。这里的信包括两件事,一件是口作的,一件是心作的。这两件事都是信心的动作,是讲一个东西的两方面,就像称义和得救是一个东西的两方面一样,口里承认乃是信的一个表现,信是包括了承认。所以等到讲下去的时候,总起来讲的时候,就只讲信而不讲承认了。十一节说,“凡信祂的人,必不至于羞愧。”这里不是说凡信而承认的人必不至于羞愧。承认是在信里面,所以不必另题。十四节说,“人未曾信祂,怎能求祂呢?”十六节说,“我们所传的有谁信呢?”十七节说,“信道是从听道来的。”这些地方都没有另题承认的事。所以承认并不是独立的一件事,承认乃是因着信而有的自然表现。那么这里的承认是怎么样的呢?这里的承认并不是指着站起来作见证说的,这里的承认乃是像一个小孩认得他的母亲就呼喊妈妈。一个人得救,心里相信时,口里就有承认,他很自然的要呼喊阿爸,父。所以承认并不是在信之外另加的一个条件。人只要信,就得救。

三 不是信加上行善

有人想,我是一个罪人,我应当有好行为,我单靠相信耶稣就能得救,那太便宜了,我应当一面作好,一面信耶稣,这样,就可以保险得救了。但这并不是圣经的道理。神救我们的目的,是要我们行善,正如以弗所二章十节所说,“为要叫我们行善,”提后二章二十一节所说“豫备行各样的善事。”但是我们要记得,圣经告诉我们,行善是得救以后才行的。并不是行善而后得救,也不是信加上行善而后得救。一个小孩不能先走路而后生,照样,我们必须重生了而后行善。若有人盼望先行善而后生出来,全世界没有这种道理。

罗马四章四至六节:“作工的得工价,不算恩典,乃是该得的,惟有不作工的,只信称罪人为义的神,他的信就算为义。正如大卫称那在行为以外,蒙神算为义的人是有福的。”作工的得工价,不算恩典,是当得的,是作得好而得工价。惟有不作工的,只信-我们要把这“信”字看得顶准-称罪人为义的神,就是这个信祂就算为义。不作工,只信,就能得救。并不是信又加上什么。要记得“只信”就彀了。所以大卫说,“在行为以外,蒙神算为义的人是有福的。”这里是说在行为以外,和行为一点关系都没有。

以弗所二章八至十节:“你们得救是本乎恩,也因着信,这并不是出于自己,乃是神所赐的;也不是出于行为,免得有人自夸。我们原是祂的工作,在基督耶稣里造成的,为要叫我们行善,就是神所豫备叫我们行的。”八、九节告诉我们,我们得救是本乎恩,也是因着神所赐的信,并不是因着自己的行为。十节又告诉我们,神救了我们,是要叫我们行神所豫备要我们行的善。我们是因着恩典,是因着信而得救的;得救之后要有好的行为,这是神所豫备叫我们行的。

四 不是信加上祷告

有人想,人要得救,祷告总是一个条件罢。岂知得救是因着信,不是因着祷告。因为主耶稣基督已经担当了罪,神已经把耶稣基督审判了,我们不需要祷告了,只要信就彀了。祷告是求神去作,信是信神已经作成了。我们是信神审判了耶稣基督,信耶稣基督替我们死了。十字架已经完全成功了救赎的工作,人只要信神所作的就必得救。

有人就想,罗马十章十三节不是说,“凡求告主名的就必得救”么?这不就是说必须祷告才能得救,不然就不行么?但是我们看十四节接着说,“然而人未曾信祂,怎能求祂呢?”是先信而后求,有了信才有求。求是信的一个表现,求不是独立的、另外的条件。信包括了求,信自然就产生求。同时,这里的求不是普通的祈求,乃是求告,称呼主的名,就是上文所说的口里认耶稣为主的呼叫主的名,也就是林前十二章三节所说的“若不是被圣灵感动的,也没有能说耶稣是主”的称呼主的名。主的名就是拯救。凡呼叫主的名的,凡称呼耶稣为主的,就必得救。怎能没有信耶稣是主而称呼耶稣是主呢?怎能信了耶稣是主而不称呼耶稣是主,不求告主的名呢?所以祷告不是得救的条件,信,只有信是得救的条件。

五 不是信加上受浸

有人想,得救不是靠希望,不是靠承认,不是靠行为,不是靠祷告,这话是对的,但人乃是信而受浸然后得救。这种思想也是不对的。不错,马可十六章十六节是有“信而受浸必然得救”的话,但是我们要注意这里所说的得救到底是指着什么说的。在圣经中曾说到有好几种的得救,有得永生的永远的得救,有信徒天天的得救,有患难中的得救,有身体的得救,有在天国中与主一同作王的魂的得救。至于与受浸有关的得救,那是指着从世界罪恶的范围里救出来说的,这与得永生是不同的。得永生是个人得到永远的生命,受浸是从罪恶的范围里被救出来。一个人光是相信,没有受浸,在他里面虽然是已经有了永生,但从世人看来,他还是一个没有得救的人。必须他起来受浸,宣告他与罪恶的范围脱离关系,才能使人认识他是一个得救的人。至于得永生,不定罪,永远的得救,只要信就彀了,不需要加上任何其他的条件。就是在马可十六章十六节这里,上一句是说,“信而受浸的必然得救,”下一句就说,“不信的必被定罪。”并没有说不信、不受浸的必被定罪。从世界罪恶的范围里被救出来是需要信而受浸。被定罪只要不信就彀,换句话说,不定罪的条件就只是信,不是信而受浸。十字架上的强盗并没有受浸,但主说,“今日你要同我在乐园里了。”(路二三40~43。)他信了,他就不被定罪,他就得救,得了永生。所以受浸并不是得永生的条件。

六 不是信加上认罪

有人说,我的罪像字条一样,一条一条挂在十字架上面,我认了一件罪,字条就减少一条,我没有认过的罪,仍旧挂在那里。但圣经从来没有这样讲过。这并不是说我们不应当认罪,基督徒是应当认罪的,但是认罪并不是得救的条件。

有人说,约壹一章九节说,“我们若认自己的罪,神是信实的,是公义的,必要赦免我们的罪,洗净我们一切的不义,”这岂不是说我们要认罪么?不错,圣经里有这一节。但约翰一书并不是写给未信的人的,这里的“我们”是指基督徒,所以是写给基督徒的。这卷书说到三等基督徒:一,小子,是有生命的;二,少年人,是有能力的;三,父老,是有经历的。全部约翰一书是对基督徒说话,与罗马书不同。这卷书是讲交通的书。基督徒若犯罪,是要认罪的;若不认罪,与神的交通就有拦阻。你要与神恢复交通,就必须认罪。如果对未信的人说要认罪才得救,那就错了。一个罪人是圣灵使他为罪,为义,为审判,自己责备自己,相信神的儿子所已经成功的工作,他的罪在神面前就得着赦免。一个罪人在神面前得赦免的条件是信。全部圣经中找不到罪人应当信加上认罪才得救的话。耶稣基督已经成功了救赎,人只要信神为祂儿子作的见证就必得救。

七 不是信加上悔改

多少人说,得救是靠悔改。罗马书讲救恩最清楚,但是罗马书并没有一次题到当靠行为得救。讲福音最清楚的是约翰福音,但是约翰福音没有一次说到靠悔改得救。得救是靠着信,不是靠着悔改。

那么,悔改就用不着么?按圣经来看,信的人必先悔改,得救的人也必有悔改。在信之前有悔改,在信之后也有悔改。若是一个人对罪的看法,对自己的看法,对世界的看法,对主的看法没有改变,他就不可能是得救的。“悔改”这个辞的意思,就是心思的转变。就如人得救之前所看为宝贵的东西,得救之后就看为不宝贵了。所以悔改不是得救的条件,是附属于信的,是附属于得救的。

什么叫信呢?信,并不是信几段神学的道理。听是听道,信是信基督。以弗所一章十三节:“你们既听见真理的道,就是那叫你们得救的福音,也信了基督。”听是听的道,听是听的福音,信却是信基督。有人说他自己是信了,其实他是赞成道理,他不是信基督。或者有人有别的企图,也说自己信了,但他从来不认识基督。这样的人是不能得救的。所以,讲道并不是我们目的,目的是要人信基督。

什么叫信基督呢?约壹五章九至十二节:“我们既领受人的见证,神的见证更该领受了;因神的见证,是为祂儿子作的。信神儿子的,就有这见证在他心里;不信神的,就是将神当作说谎的;因不信神为祂儿子作的见证。这见证,就是神赐给我们永生,这永生也是在祂儿子里面。人有了神的儿子就有生命;没有神的儿子就没有生命。”所以,信,没有别的,信,就是领受神对祂儿子作的见证。人只要信祂的儿子就有永生。

我们今天快乐,因为是因信而得救的,不是因别的事而得救的。我们应当有好行为,应当在人面前承认基督,应当认罪,应当悔改,应当受浸,应当多祷告,叫神喜悦我们。我们不应当不作这些,以致神不喜悦我们。但我们并不是靠着这些事得救。我们得救,只是因着信。
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发表于 2006-5-18 13:17 | 显示全部楼层
你真是一派胡言,你根本就没有好好读圣经,你去仔细看看这段经文,看看到底是对谁说的,明明是对已经信主的基督徒说的,你却说是对未信主的人说的,你歪曲主的正道要到几时呢。

呵呵~ 是我歪曲主的道,还是你不求甚解。

基督徒若故意犯罪,一样要灭亡

如果故意犯罪是指故意违反律法的罪的话,那么请你虚心想一下,你有没有故意犯罪呢?若有,你也一样要灭亡,对吗?我怕你是不会同意的。

如果你往下读,28-29就明白故意犯罪所指为何了:践踏神的儿子,将那使他成圣之约的血当作平常,又亵慢施恩的圣灵。

再回头思考什么是真道?这里所指的
真道就是神差祂的兒子到地上來,叫祂的兒子作贖罪祭,為我們死,替我們復活,滿足神一切的要求。這些都是關乎对神的信仰。所以這裏的故意犯罪,不是指故意犯律法上的罪;乃是指故意拒绝主赎罪的罪。

基督作了赎罪祭,凡拒绝这祭,不相信这祭赎清了他罪的人,就不会再有其它的祭物来赎他的罪了。「基督只死一次」。基督是不能再次被钉十字架的,所以他们的罪不能得赎。

这段经文可以解作:

若有人听到并得知了神的儿子到地上来,是作赎罪
祭,为我们死,替我们复活,却不相信这个真道,就是故意犯了不信的罪,那么再没有其它的祭可以赎罪了。

这个观点也是跟圣经启示的救恩观一致的:
凡信他的,不致灭亡,反得
永生。(约3:16)
信他的人,不被定罪。不信的人,罪已经定了,因为他不信神独生子的名。(约3:18)

解经要注意不要光拿对自己观点有利的经文来解释。哪个异端不是用圣经的话来证明他们的观点呢?只是他们犯的错就是段章取义,导致错误的结论。实在告诉你,你的救恩观是错误的。求神让你明白我们是靠什么得救。阿门!




[此贴子已经被作者于2006-5-18 14:28:57编辑过]
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发表于 2006-5-18 15:10 | 显示全部楼层
另外,平衡地看,我们犯罪之后,虽然借着认罪,悔改,可以重见神的面,并不意味着我们就可以故意犯罪.落在永生神手是可怕的,所以基督徒就算得救,要承担犯罪的后果也是相当严重,管教也是相当严厉的,因为神对罪的态度是从来不会改变的,他恨恶罪.而且我们犯罪是直接得罪了神,亏欠了神的荣耀,这是对舍生救我们的主是多么大的羞辱啊!

神出于怜悯慈爱拣选我们,在我们软弱时不舍我们,是为了让我们行善,让我们圣洁.这是我们一生当学,当谨慎做足的功课.但目的要搞清楚,我们尽自己的本份,不是为了进天国,因为神的国已在我们心里,而是为了使我们所做的与我们所蒙的恩相称.为了荣耀神.这是我们一生的目的.
[此贴子已经被作者于2006-5-18 15:11:04编辑过]
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发表于 2006-5-18 22:40 | 显示全部楼层

罗马书 上 神这样说:"我们藉着洗礼归入死,和他一同埋葬,原是叫我们一举一动有新生的样式,像基督藉着父的荣耀从死里复活一样。
我们若在他死的形状上与他联合,也要在他复活的形状上与他联合。
因为知道我们的旧人和他同定十字架,使罪身灭绝,叫我们不再作罪的奴仆。
因为已死的人,是脱离了罪。
我们若是与基督同死,就信必与他同活。
因为知道基督既从死里复活,就不再死,死也不再作他的主了。
他死是向罪死了,只有一次。他活是向神活着。
这样,你们向罪也当看自己是死的。向神在基督耶稣里却当看自己是活的 ."

重要的是我们有没有获得重生 . 有没有神的生命活在我们的里面.
亲爱的弟兄姊妹 在神里面我们已经变成新人了吗?

愿神祝福我们!

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发表于 2006-5-18 23:50 | 显示全部楼层
以下是引用为什么428在2006-5-18 0:35:00的发言:
劝勉仍活在罪中的信徒们:

你们的信心若是建立在罪恶之上的,那么你们一样要灭亡。
一边信主,一边犯罪的人啊,你们的信心一文不值,你们那充满罪恶的信心救不了你们。真正的信心,随着灵命的成长,必然要显出圣洁的行为,如果你已经信主很长时间了,但行为依然败坏,那么你就要好好想想,你是不是真的信了。你们若真的相信耶稣基督,那为什么不遵行圣经的教训呢,经上记着,你们要追求与众人和睦,并要追求圣洁。非圣洁没有人能见主。--希伯来书 12:14

主说,凡称呼我主阿,主阿的人,不能都进天国。惟独遵行我天父旨意的人,才能进去。
当那日必有许多人对我说,主阿,主阿,我们不是奉你的名传道,奉你的名赶鬼,奉你的名行许多异能吗。
我就明明的告诉他们说,我从来不认识你们,你们这些作恶的人,离开我去吧。--《马太福音》7:21-23

因为我们得知真道以后,若故意犯罪,赎罪的祭就再没有了。
惟有战惧等候审判和那烧灭众人的烈火。
--《希伯来书》10:26-27

你知道在神的眼里最大的罪的什么吗? 就是不信神的儿子耶稣基督.

你也会引用圣经说: 若有人故意犯罪, 赎罪的祭就再没有了, 可是你知道谁为我们做了赎罪祭, 就是耶稣基督, 你以行为称义, 你知道你犯了什么罪吗? 你以肉体成圣, 想靠肉体做成得救的功夫, 你轻看了赎罪祭的功效, 你轻看了圣经上说的: 主耶稣为我们一次献上就成功了永远的救赎, 你却说不然, 还要另个加上好行为才能得救, 你知道你错在那里吗? 你不信神儿子耶稣基督那个十全十美的完全的救法, 你要另加上你的胡椒粉. 你知道神眼中最大的罪是什么吗? 就是不信他儿子完备的救恩.

我很难想象你是一个重生有主耶稣生命的人, 重生是一个从圣灵生的人, 一个里面有圣灵内住的人, 会说出你上面的话: 一边信, 一边故意犯罪, 信心建立在罪恶之上之类的话呢?

你到底懂不懂什么是圣灵, 圣灵的作用是什么? 圣灵在人里面做的最大的一件事就是, 叫世人为罪, 为义, 为审判, 自己责备自己, 你到底是个什么样的信徒? 难道你没有圣灵的内住吗? 如果有的话, 你怎么会说出这种话呢? 一个从圣灵生的人, 圣灵在他里面会让他为罪自己责备自己, 圣灵会在他里面做启示感动的工作, 让他恨恶罪喜爱圣洁的生活, 怎么会过你说的那种一边信, 一边故意犯罪作恶的生活.

你把你重生得救的凭据拿出来让我看, 我没有看到, 你不信神儿子全备的救恩, 你想靠肉体成圣, 你得救的凭据在哪里呢? 你反对因信称义, 喜欢因爱因行为称义, 有节圣经用在你身上正合适: 凡称呼我主啊, 主啊的人, 不能都进天国, 惟独遵行我天父旨意的人才能进去.
天父最大的旨意就是让世人都能信靠他儿子耶稣基督, 你缺少的就是信靠主耶稣基督全备的救恩.

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发表于 2006-5-19 17:46 | 显示全部楼层

(罗 10:9)“你若口里认耶稣为主,心里信神叫他从死里复活,就必得救。”
有这句话就够了,神既然已经这样说了,他必这样去做!

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